ireflow - radio-interview-2018 - absmagazine interview about bitreich and gopher transcription files Err bitreich.org 70 hgit clone git://bitreich.org/radio-interview-2018 URL:git://bitreich.org/radio-interview-2018 bitreich.org 70 1Log /scm/radio-interview-2018/log.gph bitreich.org 70 1Files /scm/radio-interview-2018/files.gph bitreich.org 70 1Refs /scm/radio-interview-2018/refs.gph bitreich.org 70 1Tags /scm/radio-interview-2018/tag bitreich.org 70 1README /scm/radio-interview-2018/file/README.gph bitreich.org 70 1LICENSE /scm/radio-interview-2018/file/LICENSE.gph bitreich.org 70 i--- Err bitreich.org 70 1commit 2fa37ee45292f9c07c94692f3ef46f5622a3f5cf /scm/radio-interview-2018/commit/2fa37ee45292f9c07c94692f3ef46f5622a3f5cf.gph bitreich.org 70 1parent b96d6fd609e88ee1e9d8fcad024b0e9260d5a526 /scm/radio-interview-2018/commit/b96d6fd609e88ee1e9d8fcad024b0e9260d5a526.gph bitreich.org 70 hAuthor: Christian Kellermann URL:mailto:ckeen@pestilenz.org bitreich.org 70 iDate: Tue, 14 Aug 2018 10:01:00 +0200 Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 ireflow Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 iDiffstat: Err bitreich.org 70 i M german.txt | 1511 ++++++++++++++----------------- Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i1 file changed, 700 insertions(+), 811 deletions(-) Err bitreich.org 70 i--- Err bitreich.org 70 1diff --git a/german.txt b/german.txt /scm/radio-interview-2018/file/german.txt.gph bitreich.org 70 i@@ -1,213 +1,188 @@ Err bitreich.org 70 i [Intro Musik] Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-Michael (M): Err bitreich.org 70 i-Hier ist das ABS Magazin, Arbeit, Bildung und Soziales - Euer Err bitreich.org 70 i-gesellschaftspolitisches Magazin hier bei Radio X, dem Frankfurter Err bitreich.org 70 i+Michael (M): Hier ist das ABS Magazin, Arbeit, Bildung und Soziales - Err bitreich.org 70 i+Euer gesellschaftspolitisches Magazin hier bei Radio X, dem Frankfurter Err bitreich.org 70 i Bürgerradio. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-Schön, dass ihr dabei seid! Schön, dass Ihr zuhört! Wir habe wieder Err bitreich.org 70 i-eine neue Sendung für Euch, spannende Sachen aus der Welt der Err bitreich.org 70 i-Kommunikationstechnologie. Konkret wollen wir uns ein bisschen Err bitreich.org 70 i-übers Internet... Nein, übers Internet wollen wir uns nicht Err bitreich.org 70 i-unterhalten. Wir wollen uns eigentlich auch nicht übers dark net Err bitreich.org 70 i-unterhalten, sondern noch was viel obskureres. Und zwar geht es um Err bitreich.org 70 i-den 'gopherspace'. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-'gopher' ist ein Protokoll, das ein bisschen früher als das world Err bitreich.org 70 i-wide web erfunden und eingeführt wurde. Aber das ist inzwischen Err bitreich.org 70 i-schon sehr in Vergessenheit geraten. Ein Protokoll, das muß man Err bitreich.org 70 i-vielleicht sagen, ist eine Art und Weise, wie Computer miteinander Err bitreich.org 70 i-sprechen, wie sie ihre Daten austauschen. Und Ihr kennt bestimmt Err bitreich.org 70 i-das HTTP Protokoll. Das tippt Ihr immer ein, wenn ihr eine URL in Err bitreich.org 70 i-Euren Browser eintragt. Oder es gibt auch ein Protokoll mit dem Err bitreich.org 70 i-E-Mail abgewickelt wird. Und es gibt eben das 'gopher' Protokoll. Err bitreich.org 70 i-Das ist insofern interessant, als dass es wirklich ganz einfach ist Err bitreich.org 70 i-und mit dem web doch ein bisschen verwandt ist. Insofern, dass Err bitreich.org 70 i-ähnliche Sachen funktionieren. Ganz konkret: Gopher Server stellen Err bitreich.org 70 i+Schön, dass ihr dabei seid! Schön, dass Ihr zuhört! Wir habe Err bitreich.org 70 i+wieder eine neue Sendung für Euch, spannende Sachen aus der Welt der Err bitreich.org 70 i+Kommunikationstechnologie. Konkret wollen wir uns ein bisschen übers Err bitreich.org 70 i+Internet... Nein, übers Internet wollen wir uns nicht unterhalten. Wir Err bitreich.org 70 i+wollen uns eigentlich auch nicht übers dark net unterhalten, sondern Err bitreich.org 70 i+noch was viel obskureres. Und zwar geht es um den 'gopherspace'. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+'gopher' ist ein Protokoll, das ein bisschen früher als das world wide Err bitreich.org 70 i+web erfunden und eingeführt wurde. Aber das ist inzwischen schon sehr Err bitreich.org 70 i+in Vergessenheit geraten. Ein Protokoll, das muß man vielleicht sagen, Err bitreich.org 70 i+ist eine Art und Weise, wie Computer miteinander sprechen, wie sie ihre Err bitreich.org 70 i+Daten austauschen. Und Ihr kennt bestimmt das HTTP Protokoll. Das tippt Err bitreich.org 70 i+Ihr immer ein, wenn ihr eine URL in Euren Browser eintragt. Oder es gibt Err bitreich.org 70 i+auch ein Protokoll mit dem E-Mail abgewickelt wird. Und es gibt eben das Err bitreich.org 70 i+'gopher' Protokoll. Das ist insofern interessant, als dass es wirklich Err bitreich.org 70 i+ganz einfach ist und mit dem web doch ein bisschen verwandt ist. Insofern, Err bitreich.org 70 i+dass ähnliche Sachen funktionieren. Ganz konkret: Gopher Server stellen Err bitreich.org 70 i Text zur Verfügung, die stellen Links zur Verfügung. Was man nicht Err bitreich.org 70 i hat, sind jetzt irgendwelche Bildchen, Zusatzfunktionen, Javascript, Err bitreich.org 70 i da gibt es ja die kompliziertesten Sachen heute. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i Diese Reduktion auf nur Text und nur Links bedeutet auch, dass man Err bitreich.org 70 i damit sehr schnell arbeiten kann, also die Seiten sind superschnell Err bitreich.org 70 i-geladen und es gibt auch einige Leute, die sagen: "Das web ist uns Err bitreich.org 70 i-heute viel zu überfrachtet, es ist viel zu überbrodend. Da gibt es Err bitreich.org 70 i-zu viel Werbung, da ist zu viel Schi sich dabei. Es wird immer Err bitreich.org 70 i-schwieriger an die Information zu kommen, die man eigentlich haben Err bitreich.org 70 i-möchte." Err bitreich.org 70 i+geladen und es gibt auch einige Leute, die sagen: "Das web ist uns heute Err bitreich.org 70 i+viel zu überfrachtet, es ist viel zu überbrodend. Da gibt es zu viel Err bitreich.org 70 i+Werbung, da ist zu viel Schi sich dabei. Es wird immer schwieriger an Err bitreich.org 70 i+die Information zu kommen, die man eigentlich haben möchte." Err bitreich.org 70 i Dann ist es unter Umständen genau richtig, mal das gopher Protokoll Err bitreich.org 70 i zu verwenden. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-Wir haben uns jetzt mal mit jemandem unterhalten, der sich damit Err bitreich.org 70 i-ein bisschen auskennt, der sich damit beschäftigt. Und da gibt es Err bitreich.org 70 i-sogar Leute, die treffen sich demnächst zu einer Konferenz, wo sie Err bitreich.org 70 i-ein bisschen bequatschen wollen, wie es mit dem gopher Protokoll Err bitreich.org 70 i-auch weitergehen kann. Wie man vielleicht eine wirkliche, interessante Err bitreich.org 70 i+Wir haben uns jetzt mal mit jemandem unterhalten, der sich damit ein Err bitreich.org 70 i+bisschen auskennt, der sich damit beschäftigt. Und da gibt es sogar Err bitreich.org 70 i+Leute, die treffen sich demnächst zu einer Konferenz, wo sie ein Err bitreich.org 70 i+bisschen bequatschen wollen, wie es mit dem gopher Protokoll auch Err bitreich.org 70 i+weitergehen kann. Wie man vielleicht eine wirkliche, interessante Err bitreich.org 70 i Alternative zum world wide web aufbauen kann. Also, erst mal gibt Err bitreich.org 70 i-es noch ein bisschen Musik: Mrs. Beep mit 'The spring is comming' Err bitreich.org 70 i--- ein bisschen 8bit Musik. Und danach unterhalten wir uns mit Err bitreich.org 70 i-Christoph, der uns was zum Thema gopher Protokoll erzählen kann. Err bitreich.org 70 i+es noch ein bisschen Musik: Mrs. Beep mit 'The spring is comming' -- Err bitreich.org 70 i+ein bisschen 8bit Musik. Und danach unterhalten wir uns mit Christoph, Err bitreich.org 70 i+der uns was zum Thema gopher Protokoll erzählen kann. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-Ja wir unterhalten uns jetzt mit Christoph. Er ist so ein bisschen Err bitreich.org 70 i-ein Computer nerd, ein Computer Bastler, der kennt sich aus. Der Err bitreich.org 70 i-beschäftigt sich mit Software, Hardware, mit Protokollen, mit Err bitreich.org 70 i-Programmierung. Das heißt alles was mit Computern zu tun hat und Err bitreich.org 70 i-wie man mit ihnen kommunizieren kann. Err bitreich.org 70 i+Ja wir unterhalten uns jetzt mit Christoph. Er ist so ein bisschen ein Err bitreich.org 70 i+Computer nerd, ein Computer Bastler, der kennt sich aus. Der beschäftigt Err bitreich.org 70 i+sich mit Software, Hardware, mit Protokollen, mit Programmierung. Das Err bitreich.org 70 i+heißt alles was mit Computern zu tun hat und wie man mit ihnen Err bitreich.org 70 i+kommunizieren kann. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Hallo Christoph! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Gruesse Michael, hier ist Christoph Err bitreich.org 70 i+Christoph(C): Gruesse Michael, hier ist Christoph! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Ich Err bitreich.org 70 i-hab gelesen, Du hast so ein Projekt, das heißt 'bitreich'. Das Err bitreich.org 70 i-verwendet so ein paar Protokolle, die nicht so bekannt sind. Aber, Err bitreich.org 70 i-was macht dieses Projekt denn? Was heißt denn dieses Projekt Err bitreich.org 70 i-bitreich? Was muss ich mir darunter vorstellen? Err bitreich.org 70 i+M: Ich hab gelesen, Du hast so ein Projekt, das heißt 'bitreich'. Das Err bitreich.org 70 i+verwendet so ein paar Protokolle, die nicht so bekannt sind. Aber, was Err bitreich.org 70 i+macht dieses Projekt denn? Was heißt denn dieses Projekt bitreich? Was Err bitreich.org 70 i+muss ich mir darunter vorstellen? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: bitreich da Err bitreich.org 70 i-geht es darum, dass wir einfache Software schaffen. Und da gehört Err bitreich.org 70 i-auch gopher bzw. einfache Protokolle dazu. Also mit einfachen Err bitreich.org 70 i+C: bitreich da geht es darum, dass wir einfache Software schaffen. Und Err bitreich.org 70 i+da gehört auch gopher bzw. einfache Protokolle dazu. Also mit einfachen Err bitreich.org 70 i Prinzipien, Software, die Spaß macht. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: hmm Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Da hat man mit Err bitreich.org 70 i-einfachen Regeln - also die stehen auf der Webseite bzw. dem Err bitreich.org 70 i-'gopherhole' oder dem 'gopher' Loch zu finden. Err bitreich.org 70 i+C: Da hat man mit einfachen Regeln - also die stehen auf der Webseite Err bitreich.org 70 i+bzw. dem 'gopherhole' oder dem 'gopher' Loch zu finden. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Ja Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Da gibt Err bitreich.org 70 i-es… Also, wir wollen ja eher über gopher reden. Da geht es darum, Err bitreich.org 70 i-dass man statt große komplexe Dinge, einfache Sachen verwendet, die Err bitreich.org 70 i-man auch selber implementieren kann zum Beispiel. Err bitreich.org 70 i+C: Da gibt es… Also, wir wollen ja eher über gopher reden. Da geht es Err bitreich.org 70 i+darum, dass man statt große komplexe Dinge, einfache Sachen verwendet, Err bitreich.org 70 i+die man auch selber implementieren kann zum Beispiel. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Da muss man Err bitreich.org 70 i-sich auf der einen Seite vielleicht ein bisschen auskennen, aber es Err bitreich.org 70 i-ist ja auch nicht so schwierig. Also 'gopher' heißt ja übersetzt Err bitreich.org 70 i+M: Da muss man sich auf der einen Seite vielleicht ein bisschen auskennen, Err bitreich.org 70 i+aber es ist ja auch nicht so schwierig. Also 'gopher' heißt ja übersetzt Err bitreich.org 70 i 'Maulwurf' oder? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ja, dass heißt Maulwurf, aber es kommt ja vom Err bitreich.org 70 i-dem gopher des MIT, eine Universität in den USA und die haben den Err bitreich.org 70 i-ja als Logo Und es ging aber auch darum, dass man '[to] go for' Err bitreich.org 70 i-also 'gopher' importiert[?]. Also es ist einfach bloß, weil sie das Err bitreich.org 70 i-Logo gehabt haben Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Und dieses Protokoll existiert wohl auch schon Err bitreich.org 70 i-relativ lange, das ist wohl zeitgleich oder sogar ein bisschen früher Err bitreich.org 70 i-als das world wide web entstanden: Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: '91 wurde das entwickelt, da Err bitreich.org 70 i-ging es darum, dass beim MIT die verschiedenen Datenbanken vernetzt Err bitreich.org 70 i-werden, unter Einsatz eines hierarchischen Protokolls. Es ist ja Err bitreich.org 70 i-dann leider vom web überholt worden, das hat sich schneller entwickelt, Err bitreich.org 70 i-um es kurz zusammenzufassen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wie unterscheidet sich denn das Err bitreich.org 70 i-web und das gopher Protokoll. Also da geht es eher um Text oder Err bitreich.org 70 i-andere Möglichkeiten des Austausches? Was sind denn die Unterschiede? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Man muß jetzt unterscheiden erst einmal beim web, da gibt es Err bitreich.org 70 i-HTTP, das ist das Übertragungsprotokoll und dann HTML, das ist die Err bitreich.org 70 i-Darstellung, das was ich im Browser sehe. Bei gopher habe ich ein Err bitreich.org 70 i-Protokoll, da sind einfache Menüs implementiert. Ich weiß schon 'Da Err bitreich.org 70 i-gehe ich hin, wenn ich weitergehen will'. Die Links, die ich im web Err bitreich.org 70 i-habe, habe ich dort schon implementiert. Das heißt, ich habe eine Err bitreich.org 70 i-striktere Struktur, die ist aber schon geordnet. Im Gegensatz zum Err bitreich.org 70 i-web. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ah, Du meinst. Wenn ich auf einer beliebigen Webseite bin, Err bitreich.org 70 i-habe ich ja oft das Problem, die sieht irgendwie aus und ich muss Err bitreich.org 70 i-ja die Navigation immer komplett neu lernen, wo was versteckt ist Err bitreich.org 70 i-oder angezeigt wird. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da ist das ja schon wieder komplett anders Err bitreich.org 70 i-im web. Da habe ich Sprachen, die einem das verstecken können und Err bitreich.org 70 i-der Link ist ja heutzutage auch nicht mehr 'ich geh zu dieser anderen Err bitreich.org 70 i-Webseite'. Das ist aber das Grundproblem. Bei gopher ist das Err bitreich.org 70 i-Vereinfacht, da habe ich einen Link und der ist ein Link, da gehe Err bitreich.org 70 i-ich einfach weiter. Beim nächsten ist das wieder so. Da habe ich Err bitreich.org 70 i-einen Baum von Informationen, da kann ich immer weiter gehen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-Wenn ich das richtig verstehe, ist die Darstellung in diesem gopher Err bitreich.org 70 i+C: Ja, dass heißt Maulwurf, aber es kommt ja vom dem gopher des MIT, Err bitreich.org 70 i+eine Universität in den USA und die haben den ja als Logo Und es ging Err bitreich.org 70 i+aber auch darum, dass man '[to] go for' also 'gopher' importiert[?]. Also Err bitreich.org 70 i+es ist einfach bloß, weil sie das Logo gehabt haben Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und dieses Protokoll existiert wohl auch schon relativ lange, das Err bitreich.org 70 i+ist wohl zeitgleich oder sogar ein bisschen früher als das world wide Err bitreich.org 70 i+web entstanden: Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: '91 wurde das entwickelt, da ging es darum, dass beim MIT Err bitreich.org 70 i+die verschiedenen Datenbanken vernetzt werden, unter Einsatz eines Err bitreich.org 70 i+hierarchischen Protokolls. Es ist ja dann leider vom web überholt worden, Err bitreich.org 70 i+das hat sich schneller entwickelt, um es kurz zusammenzufassen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wie unterscheidet sich denn das web und das gopher Protokoll. Also Err bitreich.org 70 i+da geht es eher um Text oder andere Möglichkeiten des Austausches? Was Err bitreich.org 70 i+sind denn die Unterschiede? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Man muß jetzt unterscheiden erst einmal beim web, da gibt es HTTP, das Err bitreich.org 70 i+ist das Übertragungsprotokoll und dann HTML, das ist die Darstellung, Err bitreich.org 70 i+das was ich im Browser sehe. Bei gopher habe ich ein Protokoll, da Err bitreich.org 70 i+sind einfache Menüs implementiert. Ich weiß schon 'Da gehe ich hin, Err bitreich.org 70 i+wenn ich weitergehen will'. Die Links, die ich im web habe, habe ich Err bitreich.org 70 i+dort schon implementiert. Das heißt, ich habe eine striktere Struktur, Err bitreich.org 70 i+die ist aber schon geordnet. Im Gegensatz zum web. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ah, Du meinst. Wenn ich auf einer beliebigen Webseite bin, habe ich ja Err bitreich.org 70 i+oft das Problem, die sieht irgendwie aus und ich muss ja die Navigation Err bitreich.org 70 i+immer komplett neu lernen, wo was versteckt ist oder angezeigt wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da ist das ja schon wieder komplett anders im web. Da habe ich Err bitreich.org 70 i+Sprachen, die einem das verstecken können und der Link ist ja heutzutage Err bitreich.org 70 i+auch nicht mehr 'ich geh zu dieser anderen Webseite'. Das ist aber das Err bitreich.org 70 i+Grundproblem. Bei gopher ist das Vereinfacht, da habe ich einen Link Err bitreich.org 70 i+und der ist ein Link, da gehe ich einfach weiter. Beim nächsten ist das Err bitreich.org 70 i+wieder so. Da habe ich einen Baum von Informationen, da kann ich immer Err bitreich.org 70 i+weiter gehen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich das richtig verstehe, ist die Darstellung in diesem gopher Err bitreich.org 70 i Protokoll ja so, dass ich wirklich nur Text sehe oder? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Genau so Err bitreich.org 70 i-ist es definiert. Es geht nur um Text. Man hat versucht es um Bilder Err bitreich.org 70 i-zu erweitern. Früher gab es diese ganzen Terminals. Da hat man diese Err bitreich.org 70 i-alten Bildschirme gehabt, auf denen nur Text dargestellt werden Err bitreich.org 70 i-konnte. Aber es geht ja um Text, es geht um Information und der Err bitreich.org 70 i+C: Genau so ist es definiert. Es geht nur um Text. Man hat versucht Err bitreich.org 70 i+es um Bilder zu erweitern. Früher gab es diese ganzen Terminals. Da Err bitreich.org 70 i+hat man diese alten Bildschirme gehabt, auf denen nur Text dargestellt Err bitreich.org 70 i+werden konnte. Aber es geht ja um Text, es geht um Information und der Err bitreich.org 70 i einfachste Weg, um Information zu übertragen ist Text. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Oder Err bitreich.org 70 i-zweit Leute unterhalten sich miteinander, da können sie ja auch Err bitreich.org 70 i+M: Oder zweit Leute unterhalten sich miteinander, da können sie ja auch Err bitreich.org 70 i Information austauschen und kommunizieren. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ja, die Verarbeitung Err bitreich.org 70 i-von Text ist aber viel einfacher. Wenn man etwas weiter sieht, z.B. Err bitreich.org 70 i-gibt es Linux, wenn das die Hörer kennen. Da geht darum, wie kann Err bitreich.org 70 i-ich über eine Kommandozeile Text mit Text verarbeiten. Bei Bildern Err bitreich.org 70 i-habe ich das Problem, dass ich komplexe Programme, die mit höheren Err bitreich.org 70 i-Logiken arbeiten und nicht so leicht zu bedienen sind, brauche. Err bitreich.org 70 i+C: Ja, die Verarbeitung von Text ist aber viel einfacher. Wenn Err bitreich.org 70 i+man etwas weiter sieht, z.B. gibt es Linux, wenn das die Hörer Err bitreich.org 70 i+kennen. Da geht darum, wie kann ich über eine Kommandozeile Text mit Err bitreich.org 70 i+Text verarbeiten. Bei Bildern habe ich das Problem, dass ich komplexe Err bitreich.org 70 i+Programme, die mit höheren Logiken arbeiten und nicht so leicht zu Err bitreich.org 70 i+bedienen sind, brauche. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-Wenn ich das so höre geht es wohl ein bisschen darum, wie man einfache Err bitreich.org 70 i-Programme verwenden kann, die auch wenig Ressourcen verbrauchen. Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich das so höre geht es wohl ein bisschen darum, wie man Err bitreich.org 70 i+einfache Programme verwenden kann, die auch wenig Ressourcen verbrauchen. Err bitreich.org 70 i Wenn ich eine Text Datei übertrage, dann ist die ja u.U. sehr viel Err bitreich.org 70 i kleiner im Vergleich zu einem Bild oder einem Video. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ja, das Err bitreich.org 70 i-stimmt. Da kann ich ein Beispiel nennen, wo ich das gebraucht habe. Err bitreich.org 70 i-In Butan, das Land nördlich von Indien, wo es um das Glück der Err bitreich.org 70 i+C: Ja, das stimmt. Da kann ich ein Beispiel nennen, wo ich das gebraucht Err bitreich.org 70 i+habe. In Butan, das Land nördlich von Indien, wo es um das Glück der Err bitreich.org 70 i Menschen geht, nicht wie bei uns. Da haben die ein großes GSM (Handy) Err bitreich.org 70 i-Netz. Und da ist mal der Strom ausgefallen und es gab nur dieses Err bitreich.org 70 i-ganz langsame Handynetz. Aber ich konnte perfekt meine Informationen Err bitreich.org 70 i-über gopher abholen. Es braucht keine großen Kapazitäten. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Das Err bitreich.org 70 i-heißt es ist auch ein Protokoll, dass für Gegenden sehr interessant Err bitreich.org 70 i-ist, die nicht so in der 1. Welt sind und nicht so viele Ressourcen Err bitreich.org 70 i-zur Verfügung haben. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Ja das spart, aber insgesamt, weil das Err bitreich.org 70 i-Problem mit dem web ist, wie bei YouTube: Da wird Text vorgelesen Err bitreich.org 70 i-in einem Video und das wird verbreitet in HD Format auf einem 4K Err bitreich.org 70 i-Monitor. Und ich hätte ja einfach den Text übertragen können! Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-Das ist jetzt ein Ansatz, dass man sagt: Man hat hier ein Protokoll Err bitreich.org 70 i+Netz. Und da ist mal der Strom ausgefallen und es gab nur dieses ganz Err bitreich.org 70 i+langsame Handynetz. Aber ich konnte perfekt meine Informationen über Err bitreich.org 70 i+gopher abholen. Es braucht keine großen Kapazitäten. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das heißt es ist auch ein Protokoll, dass für Gegenden sehr Err bitreich.org 70 i+interessant ist, die nicht so in der 1. Welt sind und nicht so viele Err bitreich.org 70 i+Ressourcen zur Verfügung haben. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja das spart, aber insgesamt, weil das Problem mit dem web ist, Err bitreich.org 70 i+wie bei YouTube: Da wird Text vorgelesen in einem Video und das wird Err bitreich.org 70 i+verbreitet in HD Format auf einem 4K Monitor. Und ich hätte ja einfach Err bitreich.org 70 i+den Text übertragen können! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das ist jetzt ein Ansatz, dass man sagt: Man hat hier ein Protokoll Err bitreich.org 70 i und Programme dazu, mit denen man sehr schnell und sehr einfach Err bitreich.org 70 i-ressourcenschonend Informationen übertragen. Und unter Umständen Err bitreich.org 70 i-genauso viele Informationen, wie in einem vorgelesenen Video. Ist Err bitreich.org 70 i-das jetzt ein neuer Trend oder gibt es da viele Leute, die sich Err bitreich.org 70 i-darum kümmern? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Also das gopher war eingeschlafen als das web Err bitreich.org 70 i-groß geworden ist. Bis jetzt habe wir ja die Sache, dass die Handys Err bitreich.org 70 i-immer größer werden, immer mehr Kerne haben usw. Aber sie sind viel Err bitreich.org 70 i-langsamer geworden. Das hat viele Leute dazu gebracht darüber Err bitreich.org 70 i-nachzudenken. Und da gibt es in den Expertenkreisen auch viele die Err bitreich.org 70 i-wissen welche Komplexität im web stattfindet und versuchen Alternativen Err bitreich.org 70 i-zu finden. Und da ist gopher ein Teil davon. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Das heißt, es ist Err bitreich.org 70 i-auch eine Bewegung, die sagt: Wir wollen das gar nicht so kompliziert Err bitreich.org 70 i-und ressourcenschonend machen? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Genau, das ist der Teil für Err bitreich.org 70 i-das Internet, nicht nur das web. Neben dem web gibt es noch viel Err bitreich.org 70 i-mehr im Internet. Sondern bitreich ist hier auch der Teil, wo die Err bitreich.org 70 i-Software einfacher werden soll, weil das zusammenhängt. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Bei der Err bitreich.org 70 i-Softwareentwicklung, geht es darum Programme zu schreiben, die man Err bitreich.org 70 i-auch selber schreibt, um sie selbst zu benutzen. Oder weil die so Err bitreich.org 70 i-einfach sind, dass man sie auch selbst benutzen kann? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Bei Err bitreich.org 70 i-bitreich geht es eher um die Kommandozeile, für fortgeschrittene Err bitreich.org 70 i+ressourcenschonend Informationen übertragen. Und unter Umständen genauso Err bitreich.org 70 i+viele Informationen, wie in einem vorgelesenen Video. Ist das jetzt ein Err bitreich.org 70 i+neuer Trend oder gibt es da viele Leute, die sich darum kümmern? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Also das gopher war eingeschlafen als das web groß geworden ist. Bis Err bitreich.org 70 i+jetzt habe wir ja die Sache, dass die Handys immer größer werden, Err bitreich.org 70 i+immer mehr Kerne haben usw. Aber sie sind viel langsamer geworden. Das Err bitreich.org 70 i+hat viele Leute dazu gebracht darüber nachzudenken. Und da gibt es in Err bitreich.org 70 i+den Expertenkreisen auch viele die wissen welche Komplexität im web Err bitreich.org 70 i+stattfindet und versuchen Alternativen zu finden. Und da ist gopher ein Err bitreich.org 70 i+Teil davon. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das heißt, es ist auch eine Bewegung, die sagt: Wir wollen das gar Err bitreich.org 70 i+nicht so kompliziert und ressourcenschonend machen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau, das ist der Teil für das Internet, nicht nur das web. Neben Err bitreich.org 70 i+dem web gibt es noch viel mehr im Internet. Sondern bitreich ist hier auch Err bitreich.org 70 i+der Teil, wo die Software einfacher werden soll, weil das zusammenhängt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Bei der Softwareentwicklung, geht es darum Programme zu schreiben, Err bitreich.org 70 i+die man auch selber schreibt, um sie selbst zu benutzen. Oder weil die Err bitreich.org 70 i+so einfach sind, dass man sie auch selbst benutzen kann? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Bei bitreich geht es eher um die Kommandozeile, für fortgeschrittene Err bitreich.org 70 i Entwickler. Die graphischen Oberflächen verbrauchen viele Ressourcen Err bitreich.org 70 i Da ist gopher eher [der Teil] für den Endnutzer. Für die Entwickler Err bitreich.org 70 i geht es darum eine schöne Kommandozeile zu haben. Also Spaß an der Err bitreich.org 70 i@@ -217,374 +192,326 @@ Benutzung zu haben. Das ist das Ziel. Das geht nur durch Einfachheit. Err bitreich.org 70 i M: Sind die modernen Entwicklungswerkzeuge zu kompliziert mit ihren Err bitreich.org 70 i grafischen Oberflächen? Ist das wirklich ein Spaß-Killer? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Naja, Err bitreich.org 70 i-früher hat man einfach einen Text Editor geöffnet, der hat 200 Err bitreich.org 70 i-Kilobyte RAM verbraucht. Heutzutage, wenn man einen Editor öffnet, Err bitreich.org 70 i-lädt der im Hintergrund einen Webbrowser, der Webbrowser lädt Err bitreich.org 70 i-Javascript und das verbraucht mehrere Gigabyte [RAM]. Und der Err bitreich.org 70 i-generiert dann noch Quelltext, der nochmal komplexer ist. So weit Err bitreich.org 70 i-sind wir! Err bitreich.org 70 i+C: Naja, früher hat man einfach einen Text Editor geöffnet, der hat Err bitreich.org 70 i+200 Kilobyte RAM verbraucht. Heutzutage, wenn man einen Editor öffnet, Err bitreich.org 70 i+lädt der im Hintergrund einen Webbrowser, der Webbrowser lädt Javascript Err bitreich.org 70 i+und das verbraucht mehrere Gigabyte [RAM]. Und der generiert dann noch Err bitreich.org 70 i+Quelltext, der nochmal komplexer ist. So weit sind wir! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Wenn ihr sagt, mit dem bitreich Projekt versucht ihr Err bitreich.org 70 i-Wege zu finden, dass man weniger Ressourcen verbraucht. Funktioniert Err bitreich.org 70 i-das? Was sind Eure Erfahrungswerte? Macht das wirklich so viel Err bitreich.org 70 i-Spaß, anstatt irgendwelchen schicken Videos auf YouTube anzugucken? Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ihr sagt, mit dem bitreich Projekt versucht ihr Wege zu finden, Err bitreich.org 70 i+dass man weniger Ressourcen verbraucht. Funktioniert das? Was sind Eure Err bitreich.org 70 i+Erfahrungswerte? Macht das wirklich so viel Spaß, anstatt irgendwelchen Err bitreich.org 70 i+schicken Videos auf YouTube anzugucken? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i C: Ich merke das ganz einfach: Wenn ich gopher benutze brennen meine Err bitreich.org 70 i Oberschenkel nicht. Wenn ich irgendeine Webseite benutze, läuft der Err bitreich.org 70 i-Lüfter an und das alles. Gopher hat hat aktuell 300 Server, wir Err bitreich.org 70 i-haben da bloß einen kleinen Anteil, was wir sparen. Das web verbraucht Err bitreich.org 70 i-aktuell 2% des globalen Stromverbrauchs, manchmal mehr... Err bitreich.org 70 i+Lüfter an und das alles. Gopher hat hat aktuell 300 Server, wir haben da Err bitreich.org 70 i+bloß einen kleinen Anteil, was wir sparen. Das web verbraucht aktuell 2% Err bitreich.org 70 i+des globalen Stromverbrauchs, manchmal mehr... Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Aber Err bitreich.org 70 i-du musst dich dann schon ein bisschen auskennen, dass Du solche Err bitreich.org 70 i+M: Aber du musst dich dann schon ein bisschen auskennen, dass Du solche Err bitreich.org 70 i Sachen dann auch benutzen kannst oder? Wenn ich mir heute vorstelle, Err bitreich.org 70 i-als durchschnittlicher Smartphone Benutzer wird es einem ja sehr Err bitreich.org 70 i-einfach gemacht ins web zu gehen oder einen chat aufzurufen, mit Err bitreich.org 70 i-anderen Leuten Textnachrichten austauschen kannst. Du musst ein Err bitreich.org 70 i-einen [app]store gehen, wo du dann die Programme schon vorbereitet Err bitreich.org 70 i-vorfindest. Ein klick und es wird installiert. Das ist ja nicht so Err bitreich.org 70 i-einfach, wenn ich das gopher Protokoll benutzen will um Informationen Err bitreich.org 70 i-zu suchen oder ein Protokoll benutzen will um zu chatten? Das ist Err bitreich.org 70 i-doch ein bisschen komplizierter oder? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Nein, es ist... Wir haben Err bitreich.org 70 i-hier verschiedene Ebenen. Man fängt einfach an und geht auf die Err bitreich.org 70 i-gopherproject.org Seite und wenn man keinen gopher Client hat, wird Err bitreich.org 70 i-man auf einen Übersetzer von 'web nach gopher' umgeleitet. Man sieht Err bitreich.org 70 i-im Browser gopher. Und so kommt man dann weiter zu welchen gates Err bitreich.org 70 i-ich noch habe. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Also ein Gateway, mit dem ich mit einem normalen Err bitreich.org 70 i-Webbrowser, der gopher nicht implementiert hat, auf die Informationen Err bitreich.org 70 i-zugreifen kann. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Aber es gibt auch noch für die Browser plugins. Err bitreich.org 70 i-Also für Firefox und chromium. Aber das Problem ist, dass Firefox Err bitreich.org 70 i-und chromium ihre plugins gerade geändert haben. Das heißt, da Err bitreich.org 70 i-könnten Inkompatibilitäten sein. Aber es gibt noch andere Klienten Err bitreich.org 70 i-auf der gopherproject.org Seite Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wie ist das mit chat? Da gab Err bitreich.org 70 i-es früher ein chat Protokoll, dass sehr viel benutzt wurde: IRC, Err bitreich.org 70 i-also Internet relay chat. Das ist ja heute nicht mehr so ganz bekannt Err bitreich.org 70 i-oder? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Also in Entwicklerkreisen ist das sehr bekannt, weil jedes Err bitreich.org 70 i-open source Projekt einen IRC Kanal hat. Der einfachste Weg, um Err bitreich.org 70 i-sich mit Entwicklern oder Benutzern zu treffen. Da gibt es web Err bitreich.org 70 i-Klienten, Klienten fürs Handy, da gibt es Kommandozeilen Klienten Err bitreich.org 70 i-IRC ist fast überall implementiert. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Das kann eigentlich auch Err bitreich.org 70 i-die meisten Sachen, die Du mit einem chat Programm auf deinem Err bitreich.org 70 i-Smartphone hast? Err bitreich.org 70 i+als durchschnittlicher Smartphone Benutzer wird es einem ja sehr einfach Err bitreich.org 70 i+gemacht ins web zu gehen oder einen chat aufzurufen, mit anderen Leuten Err bitreich.org 70 i+Textnachrichten austauschen kannst. Du musst ein einen [app]store gehen, Err bitreich.org 70 i+wo du dann die Programme schon vorbereitet vorfindest. Ein klick und Err bitreich.org 70 i+es wird installiert. Das ist ja nicht so einfach, wenn ich das gopher Err bitreich.org 70 i+Protokoll benutzen will um Informationen zu suchen oder ein Protokoll Err bitreich.org 70 i+benutzen will um zu chatten? Das ist doch ein bisschen komplizierter oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Nein, es ist... Wir haben hier verschiedene Ebenen. Man fängt Err bitreich.org 70 i+einfach an und geht auf die gopherproject.org Seite und wenn man keinen Err bitreich.org 70 i+gopher Client hat, wird man auf einen Übersetzer von 'web nach gopher' Err bitreich.org 70 i+umgeleitet. Man sieht im Browser gopher. Und so kommt man dann weiter Err bitreich.org 70 i+zu welchen gates ich noch habe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also ein Gateway, mit dem ich mit einem normalen Webbrowser, der Err bitreich.org 70 i+gopher nicht implementiert hat, auf die Informationen zugreifen kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Aber es gibt auch noch für die Browser plugins. Also für Firefox und Err bitreich.org 70 i+chromium. Aber das Problem ist, dass Firefox und chromium ihre plugins Err bitreich.org 70 i+gerade geändert haben. Das heißt, da könnten Inkompatibilitäten Err bitreich.org 70 i+sein. Aber es gibt noch andere Klienten auf der gopherproject.org Seite Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wie ist das mit chat? Da gab es früher ein chat Protokoll, dass Err bitreich.org 70 i+sehr viel benutzt wurde: IRC, also Internet relay chat. Das ist ja heute Err bitreich.org 70 i+nicht mehr so ganz bekannt oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Also in Entwicklerkreisen ist das sehr bekannt, weil jedes open source Err bitreich.org 70 i+Projekt einen IRC Kanal hat. Der einfachste Weg, um sich mit Entwicklern Err bitreich.org 70 i+oder Benutzern zu treffen. Da gibt es web Klienten, Klienten fürs Handy, Err bitreich.org 70 i+da gibt es Kommandozeilen Klienten IRC ist fast überall implementiert. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das kann eigentlich auch die meisten Sachen, die Du mit einem chat Err bitreich.org 70 i+Programm auf deinem Smartphone hast? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i C: Es könnte alles, will es aber nicht! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Ach Err bitreich.org 70 i-so? Err bitreich.org 70 i+M: Ach so? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ich habe zwar die Möglichkeit um, sagen wir mal, Videos zu Err bitreich.org 70 i-übertragen in whatsapp oder auch Bilder. Das will man im IRC aber Err bitreich.org 70 i-nicht, IRC ist ein einfaches Protokoll. Es geht darum Texte zu Err bitreich.org 70 i-übertragen. Wenn ich das alles hinzufügen würde, könnten Hobbyisten Err bitreich.org 70 i-die Server nicht mehr tragen und man müsste das alles aufbereiten. Err bitreich.org 70 i-Man bräuchte also die Infrastruktur von Facebook z.B... Err bitreich.org 70 i+C: Ich habe zwar die Möglichkeit um, sagen wir mal, Videos zu übertragen Err bitreich.org 70 i+in whatsapp oder auch Bilder. Das will man im IRC aber nicht, IRC ist Err bitreich.org 70 i+ein einfaches Protokoll. Es geht darum Texte zu übertragen. Wenn ich Err bitreich.org 70 i+das alles hinzufügen würde, könnten Hobbyisten die Server nicht mehr Err bitreich.org 70 i+tragen und man müsste das alles aufbereiten. Man bräuchte also die Err bitreich.org 70 i+Infrastruktur von Facebook z.B... Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Du sagst Err bitreich.org 70 i-'Hobbyisten können die Server nicht tragen', das heißt es ist Err bitreich.org 70 i-einfach so einen Server einzurichten und zu betreiben? Wie muss ich Err bitreich.org 70 i+M: Du sagst 'Hobbyisten können die Server nicht tragen', das heißt es Err bitreich.org 70 i+ist einfach so einen Server einzurichten und zu betreiben? Wie muss ich Err bitreich.org 70 i mir das vorstellen? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Es gibt verschiedene Möglichkeiten: Es gibt Err bitreich.org 70 i-Debian - eine bekannte Linux Distribution - da gibt es einfache Err bitreich.org 70 i-Anleitungen und Tutorials, wie ich das einrichte. Eine Server kostet Err bitreich.org 70 i-z.B. 3 EUR / Monat, da kann ich meinen IRC Server betreiben. Err bitreich.org 70 i+C: Es gibt verschiedene Möglichkeiten: Es gibt Debian - eine bekannte Err bitreich.org 70 i+Linux Distribution - da gibt es einfache Anleitungen und Tutorials, Err bitreich.org 70 i+wie ich das einrichte. Eine Server kostet z.B. 3 EUR / Monat, da kann Err bitreich.org 70 i+ich meinen IRC Server betreiben. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-Und das ist auch nicht zu kompliziert, den zum laufen zu bringen? Err bitreich.org 70 i+M: Und das ist auch nicht zu kompliziert, den zum laufen zu bringen? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Der Server ist kompliziert, der Zugriff durch Klienten ist Err bitreich.org 70 i-einfach. Err bitreich.org 70 i+C: Der Server ist kompliziert, der Zugriff durch Klienten ist einfach. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Was gibt es denn noch für Protokolle, die von dieser Err bitreich.org 70 i-Idee her interessant sind, weil sie nicht so viel Bandbreite oder Err bitreich.org 70 i-Ressourcen verbrauchen, aber hier fast dasselbe Ergebnis liefern Err bitreich.org 70 i-können? Err bitreich.org 70 i+M: Was gibt es denn noch für Protokolle, die von dieser Idee her Err bitreich.org 70 i+interessant sind, weil sie nicht so viel Bandbreite oder Ressourcen Err bitreich.org 70 i+verbrauchen, aber hier fast dasselbe Ergebnis liefern können? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Vor dem web gab es schon sehr viele Protokolle, so ist Err bitreich.org 70 i-das entstanden. TCP/IP ist das Grundprotokoll und da gibt es 65000 Err bitreich.org 70 i+C: Vor dem web gab es schon sehr viele Protokolle, so ist das Err bitreich.org 70 i+entstanden. TCP/IP ist das Grundprotokoll und da gibt es 65000 Err bitreich.org 70 i Ports. Und wir betreiben heute alles über einen bzw. verschlüsselt Err bitreich.org 70 i-über 2 prost HTTP und HTTPS. Da gibt es noch viele andere. Zum Err bitreich.org 70 i-Beispiel 'dict': Ein Protokoll um in einem dictionary, also einem Err bitreich.org 70 i-Verzeichnis, nachzuschlagen. Da schickt man einfach an den Port: Err bitreich.org 70 i-'Ich will gerne die Definition von einem Wort' und der Server hat Err bitreich.org 70 i-als Text die Definition zurückgeliefert Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ist das noch im Err bitreich.org 70 i-Einsatz? Wie würde ich das heute benutzen wollen? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Es gibt Err bitreich.org 70 i-dict.org, da wird das dict Protokoll noch gepflegt. Oder bitreich Err bitreich.org 70 i-hat auch einen mit dem urban dictionary, in dem Spaßige Definitionen Err bitreich.org 70 i-von Wörtern hochgeladen wurden. So schwer ist das nicht, das ist Err bitreich.org 70 i-einfach ein Service, den ich unter Linux installieren kann. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Und Err bitreich.org 70 i-was gibt es sonst noch für Protokolle, die da aus Eurer Sicht Err bitreich.org 70 i+über 2 prost HTTP und HTTPS. Da gibt es noch viele andere. Zum Beispiel Err bitreich.org 70 i+'dict': Ein Protokoll um in einem dictionary, also einem Verzeichnis, Err bitreich.org 70 i+nachzuschlagen. Da schickt man einfach an den Port: 'Ich will gerne die Err bitreich.org 70 i+Definition von einem Wort' und der Server hat als Text die Definition Err bitreich.org 70 i+zurückgeliefert Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ist das noch im Einsatz? Wie würde ich das heute benutzen wollen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es gibt dict.org, da wird das dict Protokoll noch gepflegt. Oder Err bitreich.org 70 i+bitreich hat auch einen mit dem urban dictionary, in dem Spaßige Err bitreich.org 70 i+Definitionen von Wörtern hochgeladen wurden. So schwer ist das nicht, Err bitreich.org 70 i+das ist einfach ein Service, den ich unter Linux installieren kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und was gibt es sonst noch für Protokolle, die da aus Eurer Sicht Err bitreich.org 70 i interessant sind, weil sie Ressourcen schonend sind? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Newsgroups Err bitreich.org 70 i-gibt es noch, aber das Problem mit news ist Spam Es gibt keine Err bitreich.org 70 i-effiziente Methode, um Spam aus Newsgroups zu filtern, deswegen Err bitreich.org 70 i-sind sie auch am Ende gestorben. Newsgroups überleben nur als Err bitreich.org 70 i-Austausch von binär [Dateien]. Deswegen wurden sie auch überall Err bitreich.org 70 i-gesperrt, weil sie zur Piraterie verwendet wurden. Und es skaliert Err bitreich.org 70 i-nicht, weil jeder Server ein gesammtabbild des Netzes hat. Daher Err bitreich.org 70 i-sind die Server auch unter der Last der Webnutzer zusammengebrochen. Err bitreich.org 70 i+C: Newsgroups gibt es noch, aber das Problem mit news ist Spam Es gibt Err bitreich.org 70 i+keine effiziente Methode, um Spam aus Newsgroups zu filtern, deswegen Err bitreich.org 70 i+sind sie auch am Ende gestorben. Newsgroups überleben nur als Austausch Err bitreich.org 70 i+von binär [Dateien]. Deswegen wurden sie auch überall gesperrt, weil Err bitreich.org 70 i+sie zur Piraterie verwendet wurden. Und es skaliert nicht, weil jeder Err bitreich.org 70 i+Server ein gesammtabbild des Netzes hat. Daher sind die Server auch Err bitreich.org 70 i+unter der Last der Webnutzer zusammengebrochen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i Dann hätten wir noch das Tor Protokoll... Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Das Tor Protokoll ist Err bitreich.org 70 i-ja auch schon ein bisschen länger am Start. Da gab es ja auch schon Err bitreich.org 70 i-einige spektakuläre Sachen, die über das Tor Protokoll abgewickelt Err bitreich.org 70 i-wurden, da geht es eigentlich um Anonymisierung der Benutzer oder? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Ja, es geht um die reine Anonymisierung, weil heutzutage, wissen Err bitreich.org 70 i-wir durch Snowden, sitzen die Geheimdienste an den Kern Routern in Err bitreich.org 70 i-Frankfurt und überall. Das heißt die wissen, wo das Paket losgeht Err bitreich.org 70 i-und ankommt. Tor verschlüsselt bzw. verpackt das so, dass man nicht Err bitreich.org 70 i-sieht, wo das Paket entlang gegangen ist. Das Problem bei Tor mit Err bitreich.org 70 i-dem web zusammen ist: Im Webbrowser sind zu viele Meta-Informationen, Err bitreich.org 70 i-also Informationen, die den Nutzer identifizieren können. Und darüber Err bitreich.org 70 i-wurden ja viele Whistleblower/Geheimnisverräter identifiziert. Und Err bitreich.org 70 i-da kann gopher helfen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Also Tor ist eine Methode, um als Benutzer Err bitreich.org 70 i-von Webseiten, die Identität zu verbergen und zu anonymisieren. Err bitreich.org 70 i-Wenn Du sagst, es gibt zu viele Metainformationen im Browser, dann Err bitreich.org 70 i-heißt das: Wie sind die konfiguriert, welche Fonts sind auf der Err bitreich.org 70 i-Maschine installiert, wie groß der RAM ist und solche Informationen Err bitreich.org 70 i-können dann in der Masse ein einzelnes Gerät doch genau zu Err bitreich.org 70 i-identifizieren, da es auf der Welt nur ein paar 1000 Geräte die Err bitreich.org 70 i-genau so konfiguriert sind. Dadurch kann man also einen Menschen Err bitreich.org 70 i-relativ genau wiederfinden? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Genau so funktioniert das. Gopher Err bitreich.org 70 i-kann hier helfen, weil es eine definierte Menge an Meta-Informationen Err bitreich.org 70 i-gibt, mit der ich einen Nutzer finden kann, nämlich: gar keine. Bei Err bitreich.org 70 i-Tor gibt es zwei Dinge, die ich beachten muss. Ich kann aus dem Err bitreich.org 70 i-Tor Netzwerk herausgehen und auf das web zugreifen oder ich kann Err bitreich.org 70 i-innerhalb des Tor Netzwerkes auf einen Service zugreifen. Wenn ich Err bitreich.org 70 i-vollkommen innerhalb von Tor Zugriffe mache, gibt es keine Möglichkeit Err bitreich.org 70 i-für die Geheimdienste ein ausgehendes Paket zu finden. Das ist dann Err bitreich.org 70 i-vollkommene Anonymität. Wenn ich z.B. über Tor auf einen Endpunkt Err bitreich.org 70 i-von Facebook zugreife, identifiziere ich mich ja immer noch mit Err bitreich.org 70 i-meinem Login, das ist eigentlich sinnlos. Bei gopher kann ich mich Err bitreich.org 70 i-gar nicht identifizieren. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wenn du über Tor gehst und dich dann Err bitreich.org 70 i-auf einer Webseite irgendwo einloggst mit deinem Benutzer bist du Err bitreich.org 70 i-natürlich nicht mehr anonym... Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das ist das Problem bei unerfahrenen Err bitreich.org 70 i-Nutzern. Die laden sich den Torbrowser herunter, die wollen ihre Err bitreich.org 70 i-Geheimnisse in ihrem Regime verraten. Und wenn ich denen jetzt aber Err bitreich.org 70 i-den Torbrowser gebe, hat der genau definierte Metadaten, da gibt Err bitreich.org 70 i-es extra filter bei den Geheimdiensten um den zu finden. Dann sind Err bitreich.org 70 i-die ganz schnell gefunden. Das heißt, die ganzen Grundschichten Err bitreich.org 70 i-müssen schon so gemacht sein, dass der einfache Whistleblower keine Err bitreich.org 70 i-Probleme bekommt. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Jetzt gibt es ja schon verschiedene andere Err bitreich.org 70 i-Versuche, was jetzt Daten und Privatsphäre angeht sich nicht großen Err bitreich.org 70 i-Konzernen auszuliefern, in dem man in den großen Netzwerken nicht Err bitreich.org 70 i-mitmacht. Gibt es da schon schon Versuche bei sozialen Medien, bzw. Err bitreich.org 70 i-was die machen auch andere Protokolle zu benutzen? Als jetzt zum Err bitreich.org 70 i-Beispiel nur zu Facebook und Co zu gehen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da gibt es zum Beispiel Err bitreich.org 70 i-GNU Social oder mastodon. Wenn ich zu Facebook gehe, kommen da keine Err bitreich.org 70 i-Daten mehr heraus. Wenn ich aber ein (komplexeres) Protokoll habe Err bitreich.org 70 i-kann ich auf meinem Heimat Server mit meinem Freund auf seinem Err bitreich.org 70 i-französischem Server Nachrichten austauschen: 'Der hat gerade ein Err bitreich.org 70 i-Bild geteilt, der hat eine Textnachricht an die Gruppe verteilt'. Err bitreich.org 70 i+M: Das Tor Protokoll ist ja auch schon ein bisschen länger am Start. Da Err bitreich.org 70 i+gab es ja auch schon einige spektakuläre Sachen, die über das Tor Err bitreich.org 70 i+Protokoll abgewickelt wurden, da geht es eigentlich um Anonymisierung Err bitreich.org 70 i+der Benutzer oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, es geht um die reine Anonymisierung, weil heutzutage, wissen wir Err bitreich.org 70 i+durch Snowden, sitzen die Geheimdienste an den Kern Routern in Frankfurt Err bitreich.org 70 i+und überall. Das heißt die wissen, wo das Paket losgeht und ankommt. Tor Err bitreich.org 70 i+verschlüsselt bzw. verpackt das so, dass man nicht sieht, wo das Paket Err bitreich.org 70 i+entlang gegangen ist. Das Problem bei Tor mit dem web zusammen ist: Err bitreich.org 70 i+Im Webbrowser sind zu viele Meta-Informationen, also Informationen, Err bitreich.org 70 i+die den Nutzer identifizieren können. Und darüber wurden ja viele Err bitreich.org 70 i+Whistleblower/Geheimnisverräter identifiziert. Und da kann gopher helfen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also Tor ist eine Methode, um als Benutzer von Webseiten, die Err bitreich.org 70 i+Identität zu verbergen und zu anonymisieren. Wenn Du sagst, es gibt Err bitreich.org 70 i+zu viele Metainformationen im Browser, dann heißt das: Wie sind die Err bitreich.org 70 i+konfiguriert, welche Fonts sind auf der Maschine installiert, wie Err bitreich.org 70 i+groß der RAM ist und solche Informationen können dann in der Masse Err bitreich.org 70 i+ein einzelnes Gerät doch genau zu identifizieren, da es auf der Welt Err bitreich.org 70 i+nur ein paar 1000 Geräte die genau so konfiguriert sind. Dadurch kann Err bitreich.org 70 i+man also einen Menschen relativ genau wiederfinden? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau so funktioniert das. Gopher kann hier helfen, weil es eine Err bitreich.org 70 i+definierte Menge an Meta-Informationen gibt, mit der ich einen Nutzer Err bitreich.org 70 i+finden kann, nämlich: gar keine. Bei Tor gibt es zwei Dinge, die ich Err bitreich.org 70 i+beachten muss. Ich kann aus dem Tor Netzwerk herausgehen und auf das web Err bitreich.org 70 i+zugreifen oder ich kann innerhalb des Tor Netzwerkes auf einen Service Err bitreich.org 70 i+zugreifen. Wenn ich vollkommen innerhalb von Tor Zugriffe mache, gibt Err bitreich.org 70 i+es keine Möglichkeit für die Geheimdienste ein ausgehendes Paket zu Err bitreich.org 70 i+finden. Das ist dann vollkommene Anonymität. Wenn ich z.B. über Tor auf Err bitreich.org 70 i+einen Endpunkt von Facebook zugreife, identifiziere ich mich ja immer Err bitreich.org 70 i+noch mit meinem Login, das ist eigentlich sinnlos. Bei gopher kann ich Err bitreich.org 70 i+mich gar nicht identifizieren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn du über Tor gehst und dich dann auf einer Webseite irgendwo Err bitreich.org 70 i+einloggst mit deinem Benutzer bist du natürlich nicht mehr anonym... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das ist das Problem bei unerfahrenen Nutzern. Die laden sich Err bitreich.org 70 i+den Torbrowser herunter, die wollen ihre Geheimnisse in ihrem Regime Err bitreich.org 70 i+verraten. Und wenn ich denen jetzt aber den Torbrowser gebe, hat der genau Err bitreich.org 70 i+definierte Metadaten, da gibt es extra filter bei den Geheimdiensten Err bitreich.org 70 i+um den zu finden. Dann sind die ganz schnell gefunden. Das heißt, die Err bitreich.org 70 i+ganzen Grundschichten müssen schon so gemacht sein, dass der einfache Err bitreich.org 70 i+Whistleblower keine Probleme bekommt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Jetzt gibt es ja schon verschiedene andere Versuche, was jetzt Daten Err bitreich.org 70 i+und Privatsphäre angeht sich nicht großen Konzernen auszuliefern, in Err bitreich.org 70 i+dem man in den großen Netzwerken nicht mitmacht. Gibt es da schon schon Err bitreich.org 70 i+Versuche bei sozialen Medien, bzw. was die machen auch andere Protokolle Err bitreich.org 70 i+zu benutzen? Als jetzt zum Beispiel nur zu Facebook und Co zu gehen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da gibt es zum Beispiel GNU Social oder mastodon. Wenn ich zu Facebook Err bitreich.org 70 i+gehe, kommen da keine Daten mehr heraus. Wenn ich aber ein (komplexeres) Err bitreich.org 70 i+Protokoll habe kann ich auf meinem Heimat Server mit meinem Freund auf Err bitreich.org 70 i+seinem französischem Server Nachrichten austauschen: 'Der hat gerade Err bitreich.org 70 i+ein Bild geteilt, der hat eine Textnachricht an die Gruppe verteilt'. Err bitreich.org 70 i Das ist Dezentralisierung Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Es gibt also kein einzelnes Rechenzentrum Err bitreich.org 70 i-mehr, das alle Informationen zusammen sammelt, sondern es sind viele Err bitreich.org 70 i-Server, die verteilt sind und es weiß auch nur jeder Server das, Err bitreich.org 70 i-was er wissen muss. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da war der Facebook Skandal gerade sehr Err bitreich.org 70 i-gut. Da hat man gemerkt, es gibt einen politischen Gegenwind. Da Err bitreich.org 70 i-haben die Facebook, Microsoft usw. gerade ein Projekt gestartet um Err bitreich.org 70 i-die Daten zwischen sich hinundher zu exportieren. Facebook fehlt Err bitreich.org 70 i-aber hier, Facebook hat noch keinen Export Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Mit Export meinst Err bitreich.org 70 i-du jetzt Nutzerdaten? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Ich meine meine Zeitleiste, was ich an Err bitreich.org 70 i-wen geschrieben habe usw. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Benutzen viele Leute GNU Social oder Err bitreich.org 70 i-mastodon oder ist das etwas für die Spezialisten und Nerds, die Err bitreich.org 70 i-sehr viel Wert auf Privatsphäre legen? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das ist sehr einfach zu Err bitreich.org 70 i-benutzen: Gib 'gnu.social' ein und dann wirst du auf einen Server Err bitreich.org 70 i-weitergeleitet. Da gibt es viele Instanzen und ich such mir eine Err bitreich.org 70 i-heraus, am besten da, wo meine Freunde auch schon sind. Und dort Err bitreich.org 70 i-kann ich mich einfach anmelden. Und sobald ich mich angemeldet habe Err bitreich.org 70 i-ist das der Server von dem aus mich ins restliche Netz verbinde. Err bitreich.org 70 i-Das ist sehr einfach mit dem Webbrowser zu benutzen. Es gibt Err bitreich.org 70 i-Anleitungen dazu und es sieht auch genauso aus wie Facebook Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-Wir haben uns vorhin ja schon über Software unterhalten und wie man Err bitreich.org 70 i-die installieren kann. Man muss sich ein bisschen auskennen. Err bitreich.org 70 i-Kommandozeile, ja, da muss man auch schon ein bisschen wissen was Err bitreich.org 70 i-man tut. Also bei der Kommandozeile hat man ein Fenster da erst mal Err bitreich.org 70 i-nur Text dargestellt werden und da gibst du deine Befehle als Text Err bitreich.org 70 i-ein. Wie seht ihr das denn so, als Leute die sich dafür interessieren Err bitreich.org 70 i-und damit arbeiten: Hat das, das Potential, dass das von wirklich Err bitreich.org 70 i-vielen Leuten, also dem Mainstream, benutzt werden kann? Kann das Err bitreich.org 70 i-funktionieren? Oder ist das für heutige Computerbenutzer nicht alles Err bitreich.org 70 i-zu unbequem, zu aufwändig, nicht schnell genug und nicht einfach Err bitreich.org 70 i-genug? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Nehmen wir mal das Argument das jemand Linux zu Windows Err bitreich.org 70 i-wechseln will und sagt: Ah, da gibt es nur die Kommandozeile! Das Err bitreich.org 70 i-ist aber die Sache: Wenn ich die Liebe zu meinem Gerät wieder habe( Err bitreich.org 70 i-was ich bei Windows nie habe), dann lerne ich es auch zu bedienen. Err bitreich.org 70 i-Früher konnte ich ein Radio reparieren, heutzutage weiß ich nicht, Err bitreich.org 70 i-was diese komische Kiste macht... Err bitreich.org 70 i+M: Es gibt also kein einzelnes Rechenzentrum mehr, das alle Informationen Err bitreich.org 70 i+zusammen sammelt, sondern es sind viele Server, die verteilt sind und Err bitreich.org 70 i+es weiß auch nur jeder Server das, was er wissen muss. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da war der Facebook Skandal gerade sehr gut. Da hat man gemerkt, Err bitreich.org 70 i+es gibt einen politischen Gegenwind. Da haben die Facebook, Microsoft Err bitreich.org 70 i+usw. gerade ein Projekt gestartet um die Daten zwischen sich hinundher Err bitreich.org 70 i+zu exportieren. Facebook fehlt aber hier, Facebook hat noch keinen Export Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Mit Export meinst du jetzt Nutzerdaten? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich meine meine Zeitleiste, was ich an wen geschrieben habe usw. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Benutzen viele Leute GNU Social oder mastodon oder ist das etwas für Err bitreich.org 70 i+die Spezialisten und Nerds, die sehr viel Wert auf Privatsphäre legen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das ist sehr einfach zu benutzen: Gib 'gnu.social' ein und dann wirst Err bitreich.org 70 i+du auf einen Server weitergeleitet. Da gibt es viele Instanzen und ich Err bitreich.org 70 i+such mir eine heraus, am besten da, wo meine Freunde auch schon sind. Und Err bitreich.org 70 i+dort kann ich mich einfach anmelden. Und sobald ich mich angemeldet Err bitreich.org 70 i+habe ist das der Server von dem aus mich ins restliche Netz verbinde. Err bitreich.org 70 i+Das ist sehr einfach mit dem Webbrowser zu benutzen. Es gibt Anleitungen Err bitreich.org 70 i+dazu und es sieht auch genauso aus wie Facebook Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wir haben uns vorhin ja schon über Software unterhalten und wie Err bitreich.org 70 i+man die installieren kann. Man muss sich ein bisschen auskennen. Err bitreich.org 70 i+Kommandozeile, ja, da muss man auch schon ein bisschen wissen was man Err bitreich.org 70 i+tut. Also bei der Kommandozeile hat man ein Fenster da erst mal nur Err bitreich.org 70 i+Text dargestellt werden und da gibst du deine Befehle als Text ein. Wie Err bitreich.org 70 i+seht ihr das denn so, als Leute die sich dafür interessieren und damit Err bitreich.org 70 i+arbeiten: Hat das, das Potential, dass das von wirklich vielen Leuten, Err bitreich.org 70 i+also dem Mainstream, benutzt werden kann? Kann das funktionieren? Oder ist Err bitreich.org 70 i+das für heutige Computerbenutzer nicht alles zu unbequem, zu aufwändig, Err bitreich.org 70 i+nicht schnell genug und nicht einfach genug? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Nehmen wir mal das Argument das jemand Linux zu Windows wechseln will Err bitreich.org 70 i+und sagt: Ah, da gibt es nur die Kommandozeile! Das ist aber die Sache: Err bitreich.org 70 i+Wenn ich die Liebe zu meinem Gerät wieder habe( was ich bei Windows nie Err bitreich.org 70 i+habe), dann lerne ich es auch zu bedienen. Früher konnte ich ein Radio Err bitreich.org 70 i+reparieren, heutzutage weiß ich nicht, was diese komische Kiste macht... Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Ja? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Darum geht es. Es Err bitreich.org 70 i-geht um den Spaß am Gerät, diesen Spaß wiederzufinden. Wenn man Err bitreich.org 70 i-den findet, lernt man auch, wie das Gerät funktioniert und dann Err bitreich.org 70 i-geht man auch tiefer. Und kann es selbst modifizieren. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Auf der Err bitreich.org 70 i-anderen Seite ein modernes Radio im Vergleich zu einem Röhrengerät Err bitreich.org 70 i-oder ein moderner Computer mit aufwändiger Software gegenüber einem Err bitreich.org 70 i-einfachen Computer der begrenzte Möglichkeiten hat, die modernen Err bitreich.org 70 i-Sachen bieten schicke moderne Möglichkeiten. Moderne Radios suchen Err bitreich.org 70 i-automatisch den besten Sender, empfangen Daten, auf verschiedensten Err bitreich.org 70 i-Kanälen und können Kanäle (analog, digital, Internet) bündeln und Err bitreich.org 70 i-anbieten, da sind schon komfortable Möglichkeiten gegenüber einem Err bitreich.org 70 i-Röhrenradio, das von Hand bedient wird und man am Senderknopf Err bitreich.org 70 i+C: Darum geht es. Es geht um den Spaß am Gerät, diesen Spaß Err bitreich.org 70 i+wiederzufinden. Wenn man den findet, lernt man auch, wie das Gerät Err bitreich.org 70 i+funktioniert und dann geht man auch tiefer. Und kann es selbst Err bitreich.org 70 i+modifizieren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Auf der anderen Seite ein modernes Radio im Vergleich zu einem Err bitreich.org 70 i+Röhrengerät oder ein moderner Computer mit aufwändiger Software Err bitreich.org 70 i+gegenüber einem einfachen Computer der begrenzte Möglichkeiten hat, Err bitreich.org 70 i+die modernen Sachen bieten schicke moderne Möglichkeiten. Moderne Err bitreich.org 70 i+Radios suchen automatisch den besten Sender, empfangen Daten, auf Err bitreich.org 70 i+verschiedensten Kanälen und können Kanäle (analog, digital, Internet) Err bitreich.org 70 i+bündeln und anbieten, da sind schon komfortable Möglichkeiten gegenüber Err bitreich.org 70 i+einem Röhrenradio, das von Hand bedient wird und man am Senderknopf Err bitreich.org 70 i rumschraubt, bis man den Sender hat, den man haben will. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ich Err bitreich.org 70 i-hab einen Gegenvorschlag: Das Problem ist, dass ich jedes Jahr ein Err bitreich.org 70 i-neues kaufen muss, wenn das nächste Protokoll herausgekommen ist. Err bitreich.org 70 i-Aber es gibt ja auch den Raspberry Pi, da gibt es auch ein Linux Err bitreich.org 70 i-darauf und da baue ich meine Peripherie darum herum, und kann dann Err bitreich.org 70 i-Teile gegen leistungsfähigere austauschen. Es geht darum, dass es Err bitreich.org 70 i-modular wird, weniger verschwendet wird. Bei Computer und Handys Err bitreich.org 70 i-gibt es Entwicklungen, dass wir open source Geräte bekommen. Das Err bitreich.org 70 i-dauert nur sehr lange, weil die Hersteller Hürden geschaffen haben, Err bitreich.org 70 i-um das zu erschweren. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Die Einfachheit der Bedienung und die Err bitreich.org 70 i-Einfachheit der Geräte sorgt ja auch dafür, dass mehr Menschen Err bitreich.org 70 i-moderne Computertechnologie benutzen können. Also zum Beispiel einen Err bitreich.org 70 i-Kartenservice auf dem Handy verfügbar zu haben, ist einfacher als Err bitreich.org 70 i-früher eine Papierkarte mitnehmen zu können. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Deswegen sprechen Err bitreich.org 70 i-wir gerade im Radio, um den Leuten begreiflich zu machen, dass wenn Err bitreich.org 70 i-ich das alles zu einfach mache, ich voll überwacht werde und ich Err bitreich.org 70 i-unter der Kontrolle des Rechners bin. Daher muss ich ungefähr wissen, Err bitreich.org 70 i-wie der funktioniert. Ansonsten bleibt er Magie und Magie ist nie Err bitreich.org 70 i-gut. Wir brauchen Wissenschaft. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wenn ich zum Beispiel beim Err bitreich.org 70 i-Kartenservice bleibe. Da habe ich ein Smartphone mit einer App und Err bitreich.org 70 i-kann da sehen, wo ich bin mit genauer Ortung. Das sind schon Err bitreich.org 70 i-Zusatzinformation die man gerne benutzen möchte, aber du möchtest Err bitreich.org 70 i-dich ja nicht wirklich einarbeiten in komplizierte Software mit Err bitreich.org 70 i-Textoberfläche und installieren und kompilieren. Das ist doch vielen Err bitreich.org 70 i-Leuten zu viel oder? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da wird ja auch niemand mehr angezogen: Err bitreich.org 70 i-Wir propagieren ja, dass jedes Projekt wiederverwendbar ist. Wenn Err bitreich.org 70 i-wir jetzt über Karten sprechen gibt es openstreetmap, als Datenbank, Err bitreich.org 70 i-jemand der die Karten erzeugt und Programme, die die Karten generiert. Err bitreich.org 70 i-Dann hat jemand die Datenbank und die Generierung benutzt und eine Err bitreich.org 70 i-Text Oberfläche davor gesetzt Also nicht wie bei Facebook, wo alles Err bitreich.org 70 i-hinter der Weboberfläche steckt und wenn Facebook Pleite geht ist Err bitreich.org 70 i-alles weg, sondern: wiederverwendbar. Das wäre ja ne Riesenverschwendung, Err bitreich.org 70 i-wenn ich das alles wieder aufarbeiten muss. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Woran denkst Du Err bitreich.org 70 i-liegt das, dass diese Idee, die es ja auch schon vor 20/30 Jahren Err bitreich.org 70 i-gab, dass das heute nicht mehr so ist. Als es ist ja eher die Rede Err bitreich.org 70 i-von großen Konzernen, die Daten sammeln und weniger davon dass viele Err bitreich.org 70 i-Leute da beisteuern können und das Wissen durch viele Einzelbeiträge Err bitreich.org 70 i-erweitert wird. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das Problem ist der Konsum. Was überlebt hat Err bitreich.org 70 i-an sozialer Struktur ist das 'ich verlange' und das 'ich bekomme'. Err bitreich.org 70 i-Das dazwischen das Warten bzw.'ich muss das erst mal schaffen' das Err bitreich.org 70 i-ging durch den Hyperkapitalismus verloren. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Meinst du denn, da Err bitreich.org 70 i-kann was dagegen tun? Ist denn Euer Versuch sich auf Protokolle mit Err bitreich.org 70 i-wenig resourcenverbrauch zu fokussieren das der Versuch, nicht Err bitreich.org 70 i-das Rad ein wenig zurückdrehen, doch die Richtung ein wenig zu Err bitreich.org 70 i-ändern? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Ich kann nicht die ganze Welt konvertieren das geht Err bitreich.org 70 i-gar nicht. Es geht darum zu zeigen, dass es anders geht. Es gibt Err bitreich.org 70 i-das Gegenteil [zu heute]. Irgendwann kommt jemand vorbei, der das Err bitreich.org 70 i-nützt und braucht genau dieses Beispiel. Wenn ich heute die Generation Err bitreich.org 70 i-der Smartphone Benutzer habe, von denen mancher noch nie einen PC Err bitreich.org 70 i-benutzt hat, die kennen nur Smartphone mit web. Die müssen sehen, Err bitreich.org 70 i-dass es auch anders, einfacher geht. Die Hand muss nicht warm sein, Err bitreich.org 70 i-wenn ich im web surfe. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Um das jetzt noch ein wenig überspitzt Err bitreich.org 70 i-zu formulieren: Wir hatten früher auch Dampfmaschinen und wir hatten Err bitreich.org 70 i-Pferdefurhwerke, mit denen wir Lasten durch die Gegend gefahren Err bitreich.org 70 i-haben. Die heutige Lage ist dann doch ein bisschen effizienter und Err bitreich.org 70 i-auf jedenfalls bequemer, schneller und bietet mehr Möglichkeiten? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Nein! Da sehen wir was anders. Manche Protokolle früher, die Err bitreich.org 70 i-konnten sich nicht ausbreiten, weil sie technische Probleme hatten. Err bitreich.org 70 i-Aber jetzt habe ich Gigabit Verbindungen usw. Da hab ich gopher Err bitreich.org 70 i-(Inhalte) instant also sofort im Zugriff. Man wird einen Unterschied Err bitreich.org 70 i-sehen. Oder bei Microsoft Windows einfach die Maus bewegen. Man Err bitreich.org 70 i-merkt das ist langsamer als man das Gerät bewegt, auch wenn man Err bitreich.org 70 i-daneben ein Windows 95 Gerät setzt. Da gibt es weniger Err bitreich.org 70 i-Abstraktionsschichten. Das ist einfacher. Es geht ja darum, dass Err bitreich.org 70 i-der Computer etwas praktisches tut, er ist nicht nur theoretisch Err bitreich.org 70 i-da, wie Bürokratie, sondern das praktische, der Spaß Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Der Err bitreich.org 70 i-Spaß am Gerät hatten wir schon mehrere Male. Das ist also für dich Err bitreich.org 70 i-und vielleicht deine Mitstreiter, die sich da engagieren oder damit Err bitreich.org 70 i+C: Ich hab einen Gegenvorschlag: Das Problem ist, dass ich jedes Jahr Err bitreich.org 70 i+ein neues kaufen muss, wenn das nächste Protokoll herausgekommen ist. Err bitreich.org 70 i+Aber es gibt ja auch den Raspberry Pi, da gibt es auch ein Linux darauf Err bitreich.org 70 i+und da baue ich meine Peripherie darum herum, und kann dann Teile gegen Err bitreich.org 70 i+leistungsfähigere austauschen. Es geht darum, dass es modular wird, Err bitreich.org 70 i+weniger verschwendet wird. Bei Computer und Handys gibt es Entwicklungen, Err bitreich.org 70 i+dass wir open source Geräte bekommen. Das dauert nur sehr lange, weil Err bitreich.org 70 i+die Hersteller Hürden geschaffen haben, um das zu erschweren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Die Einfachheit der Bedienung und die Einfachheit der Geräte sorgt Err bitreich.org 70 i+ja auch dafür, dass mehr Menschen moderne Computertechnologie benutzen Err bitreich.org 70 i+können. Also zum Beispiel einen Kartenservice auf dem Handy verfügbar Err bitreich.org 70 i+zu haben, ist einfacher als früher eine Papierkarte mitnehmen zu können. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Deswegen sprechen wir gerade im Radio, um den Leuten begreiflich zu Err bitreich.org 70 i+machen, dass wenn ich das alles zu einfach mache, ich voll überwacht Err bitreich.org 70 i+werde und ich unter der Kontrolle des Rechners bin. Daher muss ich Err bitreich.org 70 i+ungefähr wissen, wie der funktioniert. Ansonsten bleibt er Magie und Err bitreich.org 70 i+Magie ist nie gut. Wir brauchen Wissenschaft. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich zum Beispiel beim Kartenservice bleibe. Da habe ich ein Err bitreich.org 70 i+Smartphone mit einer App und kann da sehen, wo ich bin mit genauer Err bitreich.org 70 i+Ortung. Das sind schon Zusatzinformation die man gerne benutzen möchte, Err bitreich.org 70 i+aber du möchtest dich ja nicht wirklich einarbeiten in komplizierte Err bitreich.org 70 i+Software mit Textoberfläche und installieren und kompilieren. Das ist Err bitreich.org 70 i+doch vielen Leuten zu viel oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da wird ja auch niemand mehr angezogen: Wir propagieren ja, dass Err bitreich.org 70 i+jedes Projekt wiederverwendbar ist. Wenn wir jetzt über Karten sprechen Err bitreich.org 70 i+gibt es openstreetmap, als Datenbank, jemand der die Karten erzeugt Err bitreich.org 70 i+und Programme, die die Karten generiert. Dann hat jemand die Datenbank Err bitreich.org 70 i+und die Generierung benutzt und eine Text Oberfläche davor gesetzt Also Err bitreich.org 70 i+nicht wie bei Facebook, wo alles hinter der Weboberfläche steckt und wenn Err bitreich.org 70 i+Facebook Pleite geht ist alles weg, sondern: wiederverwendbar. Das wäre Err bitreich.org 70 i+ja ne Riesenverschwendung, wenn ich das alles wieder aufarbeiten muss. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Woran denkst Du liegt das, dass diese Idee, die es ja auch schon Err bitreich.org 70 i+vor 20/30 Jahren gab, dass das heute nicht mehr so ist. Als es ist Err bitreich.org 70 i+ja eher die Rede von großen Konzernen, die Daten sammeln und weniger Err bitreich.org 70 i+davon dass viele Leute da beisteuern können und das Wissen durch viele Err bitreich.org 70 i+Einzelbeiträge erweitert wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das Problem ist der Konsum. Was überlebt hat an sozialer Struktur Err bitreich.org 70 i+ist das 'ich verlange' und das 'ich bekomme'. Das dazwischen das Warten Err bitreich.org 70 i+bzw.'ich muss das erst mal schaffen' das ging durch den Hyperkapitalismus Err bitreich.org 70 i+verloren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Meinst du denn, da kann was dagegen tun? Ist denn Euer Versuch sich Err bitreich.org 70 i+auf Protokolle mit wenig resourcenverbrauch zu fokussieren das der Err bitreich.org 70 i+Versuch, nicht das Rad ein wenig zurückdrehen, doch die Richtung ein Err bitreich.org 70 i+wenig zu ändern? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich kann nicht die ganze Welt konvertieren das geht gar nicht. Es Err bitreich.org 70 i+geht darum zu zeigen, dass es anders geht. Es gibt das Gegenteil [zu Err bitreich.org 70 i+heute]. Irgendwann kommt jemand vorbei, der das nützt und braucht genau Err bitreich.org 70 i+dieses Beispiel. Wenn ich heute die Generation der Smartphone Benutzer Err bitreich.org 70 i+habe, von denen mancher noch nie einen PC benutzt hat, die kennen nur Err bitreich.org 70 i+Smartphone mit web. Die müssen sehen, dass es auch anders, einfacher Err bitreich.org 70 i+geht. Die Hand muss nicht warm sein, wenn ich im web surfe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Um das jetzt noch ein wenig überspitzt zu formulieren: Wir hatten Err bitreich.org 70 i+früher auch Dampfmaschinen und wir hatten Pferdefurhwerke, mit denen Err bitreich.org 70 i+wir Lasten durch die Gegend gefahren haben. Die heutige Lage ist dann Err bitreich.org 70 i+doch ein bisschen effizienter und auf jedenfalls bequemer, schneller Err bitreich.org 70 i+und bietet mehr Möglichkeiten? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Nein! Da sehen wir was anders. Manche Protokolle früher, die konnten Err bitreich.org 70 i+sich nicht ausbreiten, weil sie technische Probleme hatten. Aber jetzt Err bitreich.org 70 i+habe ich Gigabit Verbindungen usw. Da hab ich gopher (Inhalte) instant Err bitreich.org 70 i+also sofort im Zugriff. Man wird einen Unterschied sehen. Oder bei Err bitreich.org 70 i+Microsoft Windows einfach die Maus bewegen. Man merkt das ist langsamer Err bitreich.org 70 i+als man das Gerät bewegt, auch wenn man daneben ein Windows 95 Gerät Err bitreich.org 70 i+setzt. Da gibt es weniger Abstraktionsschichten. Das ist einfacher. Es Err bitreich.org 70 i+geht ja darum, dass der Computer etwas praktisches tut, er ist nicht Err bitreich.org 70 i+nur theoretisch da, wie Bürokratie, sondern das praktische, der Spaß Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Der Spaß am Gerät hatten wir schon mehrere Male. Das ist also für Err bitreich.org 70 i+dich und vielleicht deine Mitstreiter, die sich da engagieren oder damit Err bitreich.org 70 i rumbasteln ein ganz zentraler Punkt. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ja da geht es wie bei jedem Err bitreich.org 70 i-Verein dadraussen, wenn er keinen Spaß mehr macht, warum geh ich Err bitreich.org 70 i-hin? Wir sind ja im Hobbybereich. Wir gehen sonst 8-10 Stunden auf Err bitreich.org 70 i-Arbeit, ich muss ja einen Grund haben das zu tun. Deswegen ist Err bitreich.org 70 i-vielleicht im open source Bereich der Grundton etwas rauer, es Err bitreich.org 70 i-liegt einfach daran, dass wir Menschen sind, keine Kundenberater. Err bitreich.org 70 i-Da kann es auch mal sein, dass wir manchmal fordern, dass man Err bitreich.org 70 i-manchmal etwas selber macht. Es ist ja kein Selbstbedienungsladen Err bitreich.org 70 i-sondern ein Hobby. Wie im Verein, wenn ich dazu komme, muss ich Err bitreich.org 70 i-auch mitspielen. Err bitreich.org 70 i+C: Ja da geht es wie bei jedem Verein dadraussen, wenn er keinen Err bitreich.org 70 i+Spaß mehr macht, warum geh ich hin? Wir sind ja im Hobbybereich. Wir Err bitreich.org 70 i+gehen sonst 8-10 Stunden auf Arbeit, ich muss ja einen Grund haben das Err bitreich.org 70 i+zu tun. Deswegen ist vielleicht im open source Bereich der Grundton Err bitreich.org 70 i+etwas rauer, es liegt einfach daran, dass wir Menschen sind, keine Err bitreich.org 70 i+Kundenberater. Da kann es auch mal sein, dass wir manchmal fordern, dass Err bitreich.org 70 i+man manchmal etwas selber macht. Es ist ja kein Selbstbedienungsladen Err bitreich.org 70 i+sondern ein Hobby. Wie im Verein, wenn ich dazu komme, muss ich auch Err bitreich.org 70 i+mitspielen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i [Werbejingle] Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i@@ -592,356 +519,318 @@ auch mitspielen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Hier ist das ABS Magazin: Arbeit, Bildung und Soziales. Euer Err bitreich.org 70 i Gesellschaftspolitisches Magazin bei Radio X, dem Frankfurter Err bitreich.org 70 i-Bürgerradio. Wir haben uns jetzt ein bisschen über das gopher Protokoll Err bitreich.org 70 i-unterhalten, das heißt die Art und Weise, wie man ganz einfach Err bitreich.org 70 i-Information über das Internet austauschen kann, nämlich nur mit Err bitreich.org 70 i-Text ohne überflüssiges Grafik schischi oder Werbung oder so. Wir Err bitreich.org 70 i-werden uns jetzt noch ein bisschen mit dem Christoph weiter unterhalten Err bitreich.org 70 i-und zwar gibt es jetzt ja ein paar Leute, die sich wirklich darum Err bitreich.org 70 i-kümmern wollen, wie man das weiterentwickeln kann. Wie ist der Stand Err bitreich.org 70 i-der Dinge und wo kann es hingehen? Und die treffen sich demnächst Err bitreich.org 70 i-zu einer Konferenz und wir werden mal hinhören, was dort stattfindet Err bitreich.org 70 i-und wie das aussehen kann. Ihr werdet euch demnächst mit ein paar Err bitreich.org 70 i-Aktivisten in den nächsten Wochen treffen. Was macht ihr und worum Err bitreich.org 70 i-geht es da? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Es geht um die bitreich con oder heutzutage Err bitreich.org 70 i-'Konferenz'. Die ist nächste Woche Samstag und Sonntag in Rodez in Err bitreich.org 70 i-Südfrankreich, weil dort ein Mitglied von bitreich ist. Aber man Err bitreich.org 70 i-muss nicht hinkommen, es ist alles online. Wenn man auf das gopher Err bitreich.org 70 i-Loch bzw. gopher hole geht, per ssh zugreift gibt es Folien, per Err bitreich.org 70 i-gopher audio- stream und man kann sich voll einbringen. über IRC Err bitreich.org 70 i-wenn man noch mit den Leuten reden will. Drei verschiedene Protokolle Err bitreich.org 70 i-und hocheffizient. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Man kann also den Sachen folgen, die dort Err bitreich.org 70 i-erzählt werden bzw. wenn man Zwischenfragen oder etwas beitragen Err bitreich.org 70 i-möchte kann man das über den IRC chat in den Kanal geben und wird Err bitreich.org 70 i-dann von Euch auch direkt gesehen und allen die sich eingeklingt Err bitreich.org 70 i-habe. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Genau! Und man verbrennt sich dabei nicht die Oberschenkel, Err bitreich.org 70 i-weil der Laptop zu heiß wird. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Was ist denn das Programm von Err bitreich.org 70 i-Eurem Treffen? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Samstag reden wir um bitreich, was wir getan Err bitreich.org 70 i-haben, die verschiedenen Services, dann hat sich etwas in unseren Err bitreich.org 70 i-Manifest bzw. unserer Ideologie getan. Neue Nutzer und neue Projekte. Err bitreich.org 70 i-Und am Sonntag geht es ausschließlich im gopher. Da freuen sich Err bitreich.org 70 i-auch die Amerikaner, das ist nämlich der letzte Teil der community Err bitreich.org 70 i-der noch von damals existiert und es gab schon lange keine gopher Err bitreich.org 70 i-con mehr und da finden wir uns mal wieder zusammen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Und was Err bitreich.org 70 i-werdet ihr machen? Gibt es da Vorträge oder Programmierrunden oder Err bitreich.org 70 i-sitzt man nur so zusammen und unterhält sich ein bisschen Wie muss Err bitreich.org 70 i+Bürgerradio. Wir haben uns jetzt ein bisschen über das gopher Err bitreich.org 70 i+Protokoll unterhalten, das heißt die Art und Weise, wie man ganz einfach Err bitreich.org 70 i+Information über das Internet austauschen kann, nämlich nur mit Text Err bitreich.org 70 i+ohne überflüssiges Grafik schischi oder Werbung oder so. Wir werden Err bitreich.org 70 i+uns jetzt noch ein bisschen mit dem Christoph weiter unterhalten und zwar Err bitreich.org 70 i+gibt es jetzt ja ein paar Leute, die sich wirklich darum kümmern wollen, Err bitreich.org 70 i+wie man das weiterentwickeln kann. Wie ist der Stand der Dinge und wo Err bitreich.org 70 i+kann es hingehen? Und die treffen sich demnächst zu einer Konferenz Err bitreich.org 70 i+und wir werden mal hinhören, was dort stattfindet und wie das aussehen Err bitreich.org 70 i+kann. Ihr werdet euch demnächst mit ein paar Aktivisten in den nächsten Err bitreich.org 70 i+Wochen treffen. Was macht ihr und worum geht es da? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es geht um die bitreich con oder heutzutage 'Konferenz'. Die ist Err bitreich.org 70 i+nächste Woche Samstag und Sonntag in Rodez in Südfrankreich, weil Err bitreich.org 70 i+dort ein Mitglied von bitreich ist. Aber man muss nicht hinkommen, es Err bitreich.org 70 i+ist alles online. Wenn man auf das gopher Loch bzw. gopher hole geht, Err bitreich.org 70 i+per ssh zugreift gibt es Folien, per gopher audio- stream und man kann Err bitreich.org 70 i+sich voll einbringen. über IRC wenn man noch mit den Leuten reden Err bitreich.org 70 i+will. Drei verschiedene Protokolle und hocheffizient. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Man kann also den Sachen folgen, die dort erzählt werden bzw. wenn Err bitreich.org 70 i+man Zwischenfragen oder etwas beitragen möchte kann man das über den Err bitreich.org 70 i+IRC chat in den Kanal geben und wird dann von Euch auch direkt gesehen Err bitreich.org 70 i+und allen die sich eingeklingt habe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau! Und man verbrennt sich dabei nicht die Oberschenkel, weil der Err bitreich.org 70 i+Laptop zu heiß wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Was ist denn das Programm von Eurem Treffen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Samstag reden wir um bitreich, was wir getan haben, die verschiedenen Err bitreich.org 70 i+Services, dann hat sich etwas in unseren Manifest bzw. unserer Err bitreich.org 70 i+Ideologie getan. Neue Nutzer und neue Projekte. Und am Sonntag geht es Err bitreich.org 70 i+ausschließlich im gopher. Da freuen sich auch die Amerikaner, das ist Err bitreich.org 70 i+nämlich der letzte Teil der community der noch von damals existiert Err bitreich.org 70 i+und es gab schon lange keine gopher con mehr und da finden wir uns mal Err bitreich.org 70 i+wieder zusammen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und was werdet ihr machen? Gibt es da Vorträge oder Programmierrunden Err bitreich.org 70 i+oder sitzt man nur so zusammen und unterhält sich ein bisschen Wie muss Err bitreich.org 70 i ich mir das vorstellen? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Das wichtige ist erst einmal bei gopher, Err bitreich.org 70 i-dass wir wieder zusammenkommen, weil das ein wenig eingeschlafen Err bitreich.org 70 i-ist in den letzten Jahren. Da gibt es erst einmal wieder einen Err bitreich.org 70 i-Teamgeist. Wie gesagt, wir haben 300 Server vor einem Jahr waren Err bitreich.org 70 i-es noch 100, das hat sich gesteigert. Das Protokoll hat auch ein Err bitreich.org 70 i-paar Ecken und Kanten, das muss besprochen werden damit wir die in Err bitreich.org 70 i-Zukunft definiert haben. Man muss noch die Interaktion zwischen Err bitreich.org 70 i-gopher und dem web besprechen, das ist noch nicht ganz definiert. Err bitreich.org 70 i-Und es geht darum ein Forum zu schaffen, dass man miteinander redet. Err bitreich.org 70 i+C: Das wichtige ist erst einmal bei gopher, dass wir wieder Err bitreich.org 70 i+zusammenkommen, weil das ein wenig eingeschlafen ist in den letzten Err bitreich.org 70 i+Jahren. Da gibt es erst einmal wieder einen Teamgeist. Wie gesagt, Err bitreich.org 70 i+wir haben 300 Server vor einem Jahr waren es noch 100, das hat sich Err bitreich.org 70 i+gesteigert. Das Protokoll hat auch ein paar Ecken und Kanten, das muss Err bitreich.org 70 i+besprochen werden damit wir die in Zukunft definiert haben. Man muss Err bitreich.org 70 i+noch die Interaktion zwischen gopher und dem web besprechen, das ist Err bitreich.org 70 i+noch nicht ganz definiert. Und es geht darum ein Forum zu schaffen, Err bitreich.org 70 i+dass man miteinander redet. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Du sagst es gibt 300 Server, was findet man denn da hauptsächlich? Err bitreich.org 70 i Ich hab ein bisschen gestöbert und sehr viele phlogs angetroffen, Err bitreich.org 70 i was man im web sonst als Blog bezeichnet, richtig? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Ja genau Err bitreich.org 70 i-phlog, wie Blog Da gibt es sehr viele, es gibt auch viele neue. Err bitreich.org 70 i-Weil die Distribution sehr einfach ist. Man lädt einen Text hoch Err bitreich.org 70 i-und liest den dann. Sehr einfach, so wie es sein soll. Mehr ist ja Err bitreich.org 70 i+C: Ja genau phlog, wie Blog Da gibt es sehr viele, es gibt auch viele Err bitreich.org 70 i+neue. Weil die Distribution sehr einfach ist. Man lädt einen Text Err bitreich.org 70 i+hoch und liest den dann. Sehr einfach, so wie es sein soll. Mehr ist ja Err bitreich.org 70 i ein Blog eigentlich nicht. Es geht um die direkte Übertragung. Viele Err bitreich.org 70 i-Menschen kommen wegen dem retro Ansehen, dass alles so schön ist Err bitreich.org 70 i-wie früher, aber manche kommen auch wegen der Idee, dass es einfacher Err bitreich.org 70 i+Menschen kommen wegen dem retro Ansehen, dass alles so schön ist wie Err bitreich.org 70 i+früher, aber manche kommen auch wegen der Idee, dass es einfacher Err bitreich.org 70 i ist. Ich öffne mal eben meinen Vortrag, den ich vorbereitet habe, Err bitreich.org 70 i dann kann ich Dir alle Services sagen, die ich herausgesucht habe, Err bitreich.org 70 i die gerade interessant wären für neue Nutzer des gopherspace. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Err bitreich.org 70 i-gopherspace kann man ja mal erläutern. Wie ich das verstehe, ist Err bitreich.org 70 i-das sozusagen, wie man vom world wide web redet, also die Gesamtheit Err bitreich.org 70 i-aller web Server ist der gopherspace also auch die Gesamtheit Err bitreich.org 70 i-aller Server, die das gopher Protokoll anbieten und man meint damit Err bitreich.org 70 i-alle Information, die das drauf ist. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Genau, das ist, was ich Err bitreich.org 70 i-damit meine. Als Beispiel hätte ich als Services: Eine Übersetzung Err bitreich.org 70 i-nach mastodon / GNU Social, das hat sogar mastodon schon eingebaut Err bitreich.org 70 i-als Facebook alternative. Dann gibt es ein Interface für pirate Err bitreich.org 70 i-bay, ein Interface für die YouTube suche (fürs streamen nicht), Err bitreich.org 70 i-Wikipedia gibt es eine Übersetzung, eine Suchmaschine Google kennt Err bitreich.org 70 i-ja jeder, überwacht uns, es gibt duckduckgo als alternative oder Err bitreich.org 70 i-es gibt das föderierte searx, da kann man seine eigene Instanz Err bitreich.org 70 i-aufsetzen. Das Projekt Gutenberg, wo die alten Bücher gesammelt Err bitreich.org 70 i-werden und es hat sogar jemand eine netflix suche gebaut. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Das Err bitreich.org 70 i-sind aber nicht nur so statische Inhalte wie Text-, Bild- oder Err bitreich.org 70 i-Audiodateien, die da im gopherspace liegen, sondern es gibt da dann Err bitreich.org 70 i-auch wirkliche interaktive Elemente? In dem Sinne, dass auf meine Err bitreich.org 70 i-Anfrage dann auch eine individuelle Ergebnis kommt. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das hat Err bitreich.org 70 i-gopher eingebaut als einfache Suche. Ich schicken ein Wort hin und Err bitreich.org 70 i-bekomme etwas zurück. Das ist die einzige Interaktion die eingebaut Err bitreich.org 70 i-ist und die wird hier genutzt. Ich schicke 'ich hätte gerne eine Err bitreich.org 70 i-Definition für dies und das' an das Verzeichnis und bekomme eine Err bitreich.org 70 i+M: gopherspace kann man ja mal erläutern. Wie ich das verstehe, ist das Err bitreich.org 70 i+sozusagen, wie man vom world wide web redet, also die Gesamtheit aller Err bitreich.org 70 i+web Server ist der gopherspace also auch die Gesamtheit aller Server, Err bitreich.org 70 i+die das gopher Protokoll anbieten und man meint damit alle Information, Err bitreich.org 70 i+die das drauf ist. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau, das ist, was ich damit meine. Als Beispiel hätte ich als Err bitreich.org 70 i+Services: Eine Übersetzung nach mastodon / GNU Social, das hat sogar Err bitreich.org 70 i+mastodon schon eingebaut als Facebook alternative. Dann gibt es ein Err bitreich.org 70 i+Interface für pirate bay, ein Interface für die YouTube suche (fürs Err bitreich.org 70 i+streamen nicht), Wikipedia gibt es eine Übersetzung, eine Suchmaschine Err bitreich.org 70 i+Google kennt ja jeder, überwacht uns, es gibt duckduckgo als alternative Err bitreich.org 70 i+oder es gibt das föderierte searx, da kann man seine eigene Instanz Err bitreich.org 70 i+aufsetzen. Das Projekt Gutenberg, wo die alten Bücher gesammelt werden Err bitreich.org 70 i+und es hat sogar jemand eine netflix suche gebaut. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das sind aber nicht nur so statische Inhalte wie Text-, Bild- oder Err bitreich.org 70 i+Audiodateien, die da im gopherspace liegen, sondern es gibt da dann auch Err bitreich.org 70 i+wirkliche interaktive Elemente? In dem Sinne, dass auf meine Anfrage Err bitreich.org 70 i+dann auch eine individuelle Ergebnis kommt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das hat gopher eingebaut als einfache Suche. Ich schicken ein Wort Err bitreich.org 70 i+hin und bekomme etwas zurück. Das ist die einzige Interaktion die Err bitreich.org 70 i+eingebaut ist und die wird hier genutzt. Ich schicke 'ich hätte gerne Err bitreich.org 70 i+eine Definition für dies und das' an das Verzeichnis und bekomme eine Err bitreich.org 70 i Antwort zurück. Das wird zum Beispiel bei dem pirate bay Interface Err bitreich.org 70 i-genutzt. Da gehe ich drauf gib meine Suche ein und bekomme meine Err bitreich.org 70 i-torrents zurück, die ich dann herunterladen kann. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Von der Err bitreich.org 70 i-Bedienbarkeit unterscheidet sich das jetzt von Webseiten aber Err bitreich.org 70 i-nicht... Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Doch, doch, ich hab ja durch die Struktur bei gopher, Err bitreich.org 70 i-über die wir am Anfang gesprochen habe, sieht das immer gleich aus. Err bitreich.org 70 i-Ich habe eine Liste an Links oder Menüs, wo ich weitergehen kann, Err bitreich.org 70 i-wo entweder eine Datei dahinter ist oder mehr Information Beim web Err bitreich.org 70 i-habe ich manchmal das Problem überhaupt den Inhalt zu finden vor Err bitreich.org 70 i-lauter Werbeanzeigen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Zum Verständnis: Wenn ich sage, ok, das Err bitreich.org 70 i-web is heutzutage durch die Technologien sehr grafisch aufgewertet, Err bitreich.org 70 i-aufgemotzt könnte man sagen. Es gibt also für den Webdesigner viele Err bitreich.org 70 i-Möglichkeiten, die Seite grafisch zu gestalten. Wenn man sagt, ok, Err bitreich.org 70 i-das sind Faktoren, die mit beigetragen haben, dass z.B. der Werbeanteil Err bitreich.org 70 i-und der Ressourcenverbrauch von Webseiten sehr stark zugenommen hat, Err bitreich.org 70 i-wäre es dann nicht auch ein möglicher Ansatz zu sagen: Lass uns Err bitreich.org 70 i-doch mal HTML 1.0 benutzen. Also wie das web vielleicht in der Err bitreich.org 70 i-Anfangszeit ausgesehen hat. Das man Text, Links und auch eingebettete Err bitreich.org 70 i-Bilder hatte aber z.B. nicht die Möglichkeit hatte extra Code Err bitreich.org 70 i-ausführen zu lassen, Javascript z.b.... Wäre das nicht auch ein Err bitreich.org 70 i-Ansatz der in Eure Richtung gehen könnte? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da habe ich trotzdem Err bitreich.org 70 i-noch im Hintergrund, das was ich zu Tor gesagt habe, die Metadaten. Err bitreich.org 70 i-Ein Schritt in die richtige Richtung wäre das, aber es haben schon Err bitreich.org 70 i-sehr viele versucht. Sehr sehr viele. Und sind gescheitert. Das ist Err bitreich.org 70 i-das Problem. Das Einzige was man heutzutage machen kann, ist, auf Err bitreich.org 70 i-die mobile Version einer Webseite zu gehen. Plötzlich ist die Seite Err bitreich.org 70 i-lesbar. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wenn Du sagst, die sind gescheitert, woran würdest Du Err bitreich.org 70 i-das dann messen? Heißt das einfach, so was ist zu kompliziert, diese Err bitreich.org 70 i-einfachen Webseiten auch zu gestalten oder zu programmieren? Oder Err bitreich.org 70 i-hatten sie keinen Erfolg, weil das keiner anguckt, weil das zu retro Err bitreich.org 70 i-und altbacken aussieht. Oder woran erkennt man, dass so ein Ansatz Err bitreich.org 70 i-scheitert? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Es ist dasselbe Problem, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i-Weltherrschaft übernehmen wird. Es ist zu groß. Es ist überall Err bitreich.org 70 i-dieselbe Technologie, aber in Indien wird das anders wahrgenommen, Err bitreich.org 70 i-als in Afrika oder bei uns. Und da hat jeder einen anderen Err bitreich.org 70 i-Wissensstandard. Und das gilt auch wieder für die Reparaturen, das Err bitreich.org 70 i-Wissen geht einfach verloren. Die jetzige Generation weiß das nicht Err bitreich.org 70 i-mehr. Es geht darum, dass sie das mitbekommt. Das gezeigt wird: Es Err bitreich.org 70 i-geht anders. Es geht darum, das Wissen zu bewahren. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Mit Reparaturen Err bitreich.org 70 i-meinst du, dass man z.B. Geräte selber reparieren kann, weil sie Err bitreich.org 70 i-einfach konstruiert sind und es daher möglich ist, sie selbst wieder Err bitreich.org 70 i-instand zu setzen, verstehe ich dich da richtig? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Ja, aber es Err bitreich.org 70 i-geht heutzutage ja schon weiter, wir sind ja schon in der Phase des Err bitreich.org 70 i-3D Drucks, wo selbst Airbus 40% seiner Flugzeuge aus 3D Druck Err bitreich.org 70 i-herausholt. Wenn man das richtig betreibt, geht das auch beim Err bitreich.org 70 i-Endnutzer. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Also die HTML 1.0 Sache war aus Eurer Sicht ein Err bitreich.org 70 i-interessanter Versuch aber dann doch nicht wirklich dafür geeignet Err bitreich.org 70 i-sich auf die wesentlichen Möglichkeiten Protokolle zu beschränken? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das Problem mit der Webentwicklung ist, dass immer nur eine neue Err bitreich.org 70 i-Schicht drauf gehoben wird. Javascript ist dann Javascript auf Err bitreich.org 70 i+genutzt. Da gehe ich drauf gib meine Suche ein und bekomme meine torrents Err bitreich.org 70 i+zurück, die ich dann herunterladen kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Von der Bedienbarkeit unterscheidet sich das jetzt von Webseiten Err bitreich.org 70 i+aber nicht... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Doch, doch, ich hab ja durch die Struktur bei gopher, über die wir Err bitreich.org 70 i+am Anfang gesprochen habe, sieht das immer gleich aus. Ich habe eine Err bitreich.org 70 i+Liste an Links oder Menüs, wo ich weitergehen kann, wo entweder eine Err bitreich.org 70 i+Datei dahinter ist oder mehr Information Beim web habe ich manchmal das Err bitreich.org 70 i+Problem überhaupt den Inhalt zu finden vor lauter Werbeanzeigen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Zum Verständnis: Wenn ich sage, ok, das web is heutzutage durch die Err bitreich.org 70 i+Technologien sehr grafisch aufgewertet, aufgemotzt könnte man sagen. Es Err bitreich.org 70 i+gibt also für den Webdesigner viele Möglichkeiten, die Seite grafisch Err bitreich.org 70 i+zu gestalten. Wenn man sagt, ok, das sind Faktoren, die mit beigetragen Err bitreich.org 70 i+haben, dass z.B. der Werbeanteil und der Ressourcenverbrauch von Webseiten Err bitreich.org 70 i+sehr stark zugenommen hat, wäre es dann nicht auch ein möglicher Err bitreich.org 70 i+Ansatz zu sagen: Lass uns doch mal HTML 1.0 benutzen. Also wie das web Err bitreich.org 70 i+vielleicht in der Anfangszeit ausgesehen hat. Das man Text, Links und Err bitreich.org 70 i+auch eingebettete Bilder hatte aber z.B. nicht die Möglichkeit hatte Err bitreich.org 70 i+extra Code ausführen zu lassen, Javascript z.b.... Wäre das nicht auch Err bitreich.org 70 i+ein Ansatz der in Eure Richtung gehen könnte? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da habe ich trotzdem noch im Hintergrund, das was ich zu Tor gesagt Err bitreich.org 70 i+habe, die Metadaten. Ein Schritt in die richtige Richtung wäre das, Err bitreich.org 70 i+aber es haben schon sehr viele versucht. Sehr sehr viele. Und sind Err bitreich.org 70 i+gescheitert. Das ist das Problem. Das Einzige was man heutzutage machen Err bitreich.org 70 i+kann, ist, auf die mobile Version einer Webseite zu gehen. Plötzlich Err bitreich.org 70 i+ist die Seite lesbar. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn Du sagst, die sind gescheitert, woran würdest Du das dann Err bitreich.org 70 i+messen? Heißt das einfach, so was ist zu kompliziert, diese einfachen Err bitreich.org 70 i+Webseiten auch zu gestalten oder zu programmieren? Oder hatten sie Err bitreich.org 70 i+keinen Erfolg, weil das keiner anguckt, weil das zu retro und altbacken Err bitreich.org 70 i+aussieht. Oder woran erkennt man, dass so ein Ansatz scheitert? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es ist dasselbe Problem, wieso gopher nie die Weltherrschaft Err bitreich.org 70 i+übernehmen wird. Es ist zu groß. Es ist überall dieselbe Technologie, Err bitreich.org 70 i+aber in Indien wird das anders wahrgenommen, als in Afrika oder bei Err bitreich.org 70 i+uns. Und da hat jeder einen anderen Wissensstandard. Und das gilt auch Err bitreich.org 70 i+wieder für die Reparaturen, das Wissen geht einfach verloren. Die Err bitreich.org 70 i+jetzige Generation weiß das nicht mehr. Es geht darum, dass sie das Err bitreich.org 70 i+mitbekommt. Das gezeigt wird: Es geht anders. Es geht darum, das Wissen Err bitreich.org 70 i+zu bewahren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Mit Reparaturen meinst du, dass man z.B. Geräte selber reparieren Err bitreich.org 70 i+kann, weil sie einfach konstruiert sind und es daher möglich ist, Err bitreich.org 70 i+sie selbst wieder instand zu setzen, verstehe ich dich da richtig? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, aber es geht heutzutage ja schon weiter, wir sind ja schon in der Err bitreich.org 70 i+Phase des 3D Drucks, wo selbst Airbus 40% seiner Flugzeuge aus 3D Druck Err bitreich.org 70 i+herausholt. Wenn man das richtig betreibt, geht das auch beim Endnutzer. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also die HTML 1.0 Sache war aus Eurer Sicht ein interessanter Versuch Err bitreich.org 70 i+aber dann doch nicht wirklich dafür geeignet sich auf die wesentlichen Err bitreich.org 70 i+Möglichkeiten Protokolle zu beschränken? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das Problem mit der Webentwicklung ist, dass immer nur eine Err bitreich.org 70 i+neue Schicht drauf gehoben wird. Javascript ist dann Javascript auf Err bitreich.org 70 i Javascript auf Javascript. Dasselbe Problem bei der kommerziellen Err bitreich.org 70 i Entwicklung. Warum müssen das Hobbyisten machen mit der Vereinfachung? Err bitreich.org 70 i-Da leben alle in ihrer eigenen Blase und solange es Gewinn macht, Err bitreich.org 70 i-wird es nicht geändert. Das ist hier das Problem, deswegen müssen Err bitreich.org 70 i-wir eine komplette Alternative zeigen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Wenn ich da also immer Err bitreich.org 70 i-eine Schicht drüber lege und das so gebaut habe, dass ich das alte Err bitreich.org 70 i-noch weiter benutzen kann, ist das ja auch ein Vorteil. Das man Err bitreich.org 70 i-kontinuierlich weiterarbeiten kann und nicht einen ganz alten Schnitt Err bitreich.org 70 i-macht, bei dem die alten Inhalte nicht mehr funktionieren - Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Da Err bitreich.org 70 i-sind wir komplett bei einem anderen Problem: Es gibt ja archive.org, Err bitreich.org 70 i-das das web archivieren will. Diese Webseite hat Riesenprobleme mit Err bitreich.org 70 i-den modernen dynamischen Webseiten, den Inhalt zu finden und zu Err bitreich.org 70 i+Da leben alle in ihrer eigenen Blase und solange es Gewinn macht, wird Err bitreich.org 70 i+es nicht geändert. Das ist hier das Problem, deswegen müssen wir eine Err bitreich.org 70 i+komplette Alternative zeigen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich da also immer eine Schicht drüber lege und das so gebaut Err bitreich.org 70 i+habe, dass ich das alte noch weiter benutzen kann, ist das ja auch ein Err bitreich.org 70 i+Vorteil. Das man kontinuierlich weiterarbeiten kann und nicht einen ganz Err bitreich.org 70 i+alten Schnitt macht, bei dem die alten Inhalte nicht mehr funktionieren - Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da sind wir komplett bei einem anderen Problem: Es gibt ja archive.org, Err bitreich.org 70 i+das das web archivieren will. Diese Webseite hat Riesenprobleme Err bitreich.org 70 i+mit den modernen dynamischen Webseiten, den Inhalt zu finden und zu Err bitreich.org 70 i archivieren. Weil genau das Grundproblem, das wir keinen Text mehr Err bitreich.org 70 i verwenden gelöst werden muss. Wir verwenden Abstraktionen, keinen Err bitreich.org 70 i Text mehr. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Erst einmal werden doch auch bei HTML nur Textdateien Err bitreich.org 70 i-übertragen. Oder ist das aus Deiner Sicht schon so gruselig, dass Err bitreich.org 70 i-nur noch Binärdateien übertragen werden, die dann von Codeschnipseln Err bitreich.org 70 i-im Webbrowser entpackt werden um dann Bilder darzustellen wo der Err bitreich.org 70 i-Text drin ist. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das kommt aktuell, web Assembler nennt sich das. Err bitreich.org 70 i-Es wird heutzutage Binärcode im Browser ausgeführt. Das heißt es Err bitreich.org 70 i-wird noch unübersichtlicher und komplizierter mit noch mehr Zugriff Err bitreich.org 70 i-auf die Hardware Das ist ja auch eine Sache, vor der wir seit Err bitreich.org 70 i-Snowden warnen müssen: Es wird nur noch schlimmer. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Das hört Err bitreich.org 70 i-sich doch sehr fatalistisch an, in dem Sinne dass das Web verloren Err bitreich.org 70 i-ist und es nicht besser werden kann. Ist diese Aussicht wirklich Err bitreich.org 70 i+M: Erst einmal werden doch auch bei HTML nur Textdateien übertragen. Oder Err bitreich.org 70 i+ist das aus Deiner Sicht schon so gruselig, dass nur noch Binärdateien Err bitreich.org 70 i+übertragen werden, die dann von Codeschnipseln im Webbrowser entpackt Err bitreich.org 70 i+werden um dann Bilder darzustellen wo der Text drin ist. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das kommt aktuell, web Assembler nennt sich das. Es wird Err bitreich.org 70 i+heutzutage Binärcode im Browser ausgeführt. Das heißt es wird noch Err bitreich.org 70 i+unübersichtlicher und komplizierter mit noch mehr Zugriff auf die Err bitreich.org 70 i+Hardware Das ist ja auch eine Sache, vor der wir seit Snowden warnen Err bitreich.org 70 i+müssen: Es wird nur noch schlimmer. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das hört sich doch sehr fatalistisch an, in dem Sinne dass das Web Err bitreich.org 70 i+verloren ist und es nicht besser werden kann. Ist diese Aussicht wirklich Err bitreich.org 70 i so düster? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Es wird komplizierter und es wird undurchsichtiger. Err bitreich.org 70 i-Ich kann das nicht anders sehen. Das ist die Entwicklung seit Err bitreich.org 70 i-mindestens 20 Jahren. Aber wir habe nur noch 2 Browser Das ist Err bitreich.org 70 i-auch so ein Beispiel; Bei gopher kann ich ein Klienten, also ein Err bitreich.org 70 i-Zugriffsprogramm in 5 Minuten programmieren, in fast jeder Err bitreich.org 70 i-Programmiersprache. Bei web Browser sind 3 Stück übrig geblieben, Err bitreich.org 70 i-weil es niemand in seiner Lebenszeit mehr schafft einen eigenen Err bitreich.org 70 i-web Browser zu schreiben, das ist unmöglich bei diesen vielen Err bitreich.org 70 i-Standards Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Muss denn jeder alles immer wieder von Null aufbauen? Err bitreich.org 70 i-Müssen wir immer wieder das Rad neu erfinden? Ist es nicht auch Err bitreich.org 70 i-eine Möglichkeit, sozusagen auf den Schulten von Riesen zu stehen, Err bitreich.org 70 i-durch die wir großes erreichen können? Sonst würden wir ja immer Err bitreich.org 70 i-noch versuchen mit einfachsten Werkzeugen, die Probleme, die Err bitreich.org 70 i-eigentlich schon gelöst waren immer wieder neu zu lösen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Aber Err bitreich.org 70 i-das ist wieder das Argument von vorhin, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i+C: Es wird komplizierter und es wird undurchsichtiger. Ich kann Err bitreich.org 70 i+das nicht anders sehen. Das ist die Entwicklung seit mindestens 20 Err bitreich.org 70 i+Jahren. Aber wir habe nur noch 2 Browser Das ist auch so ein Beispiel; Err bitreich.org 70 i+Bei gopher kann ich ein Klienten, also ein Zugriffsprogramm in 5 Minuten Err bitreich.org 70 i+programmieren, in fast jeder Programmiersprache. Bei web Browser sind Err bitreich.org 70 i+3 Stück übrig geblieben, weil es niemand in seiner Lebenszeit mehr Err bitreich.org 70 i+schafft einen eigenen web Browser zu schreiben, das ist unmöglich bei Err bitreich.org 70 i+diesen vielen Standards Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Muss denn jeder alles immer wieder von Null aufbauen? Müssen wir Err bitreich.org 70 i+immer wieder das Rad neu erfinden? Ist es nicht auch eine Möglichkeit, Err bitreich.org 70 i+sozusagen auf den Schulten von Riesen zu stehen, durch die wir Err bitreich.org 70 i+großes erreichen können? Sonst würden wir ja immer noch versuchen Err bitreich.org 70 i+mit einfachsten Werkzeugen, die Probleme, die eigentlich schon gelöst Err bitreich.org 70 i+waren immer wieder neu zu lösen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Aber das ist wieder das Argument von vorhin, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i Weltherrschaft übernehmen wird. Weil die Welt zu groß ist. Wir haben Err bitreich.org 70 i einen Vorschlag, wie man es einfacher machen kann. Der wird manchmal Err bitreich.org 70 i übernommen, manchmal nicht. Aber es geht darum, die Idee zu verbreiten: Err bitreich.org 70 i Es geht einfacher! Es gibt genug da draußen einfache Webseiten zu Err bitreich.org 70 i-machen, aber dieses absolute wir nie mehr klappen, dieses 'wir Err bitreich.org 70 i-machen alles gleich', weil das geht gar nicht. Aber da ist das Err bitreich.org 70 i-Gegenstück Webbrowser: Wenn wir jetzt alle denselben Webbrowser Err bitreich.org 70 i-verwenden, haben wir auch alle dieselbe Sicherheitslücke. Und genau Err bitreich.org 70 i-darum geht es: Bei Linux kann jeder sein eigenes System bauen und Err bitreich.org 70 i-dadurch ist man unabhängig. Das ist natürliche Selektion, wenn wir Err bitreich.org 70 i-alle gleich sind wird uns der gleiche Virus alle umbringen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ihr Err bitreich.org 70 i-sagt ganz klar: Wir müssen das ausprobieren, wir müssen für eine Err bitreich.org 70 i+machen, aber dieses absolute wir nie mehr klappen, dieses 'wir machen Err bitreich.org 70 i+alles gleich', weil das geht gar nicht. Aber da ist das Gegenstück Err bitreich.org 70 i+Webbrowser: Wenn wir jetzt alle denselben Webbrowser verwenden, haben Err bitreich.org 70 i+wir auch alle dieselbe Sicherheitslücke. Und genau darum geht es: Err bitreich.org 70 i+Bei Linux kann jeder sein eigenes System bauen und dadurch ist man Err bitreich.org 70 i+unabhängig. Das ist natürliche Selektion, wenn wir alle gleich sind Err bitreich.org 70 i+wird uns der gleiche Virus alle umbringen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ihr sagt ganz klar: Wir müssen das ausprobieren, wir müssen für eine Err bitreich.org 70 i Vielfalt sorgen, wir müssen gucken, dass wir das wieder so gestalten, Err bitreich.org 70 i wie wir das als Benutzer haben wollen und nicht unbedingt, wie große Err bitreich.org 70 i Konzerne gerne Webseite gestaltet haben wollen oder unsere Kommunikation Err bitreich.org 70 i gestaltet sehen wollen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Die Konzerne können ja machen was sie Err bitreich.org 70 i-wollen, aber wenn sie sehen, dass die Leute unsere Sachen benutzen Err bitreich.org 70 i-weil sie Spaß haben... Wie gerade bei Microsoft, die schwenken Err bitreich.org 70 i-gerade zu Linux um, weil Linux Spaß macht und sie finden keine Err bitreich.org 70 i-Entwickler mehr, die Microsoft können. Deswegen implementiert gerade Err bitreich.org 70 i-Microsoft Linux als Subsystem und portiert Linux Software Weil es Err bitreich.org 70 i-niemanden gibt, der diese langweilige, schlecht zu benutzende Err bitreich.org 70 i-Microsoft Sache benutzen will. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ist das wirklich so? Ich hab Err bitreich.org 70 i-schon den Eindruck, dass im Industriebereich viel Software nur auf Err bitreich.org 70 i-Windows läuft, da gibt es keine Linux Implementierungen. Im Err bitreich.org 70 i-Gamerbereich, wenn wir an Computerspiele denken ist nach wie vor Err bitreich.org 70 i-die x68 Plattform mit Windows das Werkzeug der Wahl. Auf anderen Err bitreich.org 70 i-Plattformen, sieht es mit Spielen dann teilweise sehr dünn aus. Err bitreich.org 70 i+C: Die Konzerne können ja machen was sie wollen, aber wenn sie sehen, Err bitreich.org 70 i+dass die Leute unsere Sachen benutzen weil sie Spaß haben... Wie gerade Err bitreich.org 70 i+bei Microsoft, die schwenken gerade zu Linux um, weil Linux Spaß macht Err bitreich.org 70 i+und sie finden keine Entwickler mehr, die Microsoft können. Deswegen Err bitreich.org 70 i+implementiert gerade Microsoft Linux als Subsystem und portiert Linux Err bitreich.org 70 i+Software Weil es niemanden gibt, der diese langweilige, schlecht zu Err bitreich.org 70 i+benutzende Microsoft Sache benutzen will. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Err bitreich.org 70 i-Das kommt auf den Blickwinkel an! Linux hat gewonnen, ganz einfach! Err bitreich.org 70 i+M: Ist das wirklich so? Ich hab schon den Eindruck, dass im Err bitreich.org 70 i+Industriebereich viel Software nur auf Windows läuft, da gibt es keine Err bitreich.org 70 i+Linux Implementierungen. Im Gamerbereich, wenn wir an Computerspiele Err bitreich.org 70 i+denken ist nach wie vor die x68 Plattform mit Windows das Werkzeug der Err bitreich.org 70 i+Wahl. Auf anderen Plattformen, sieht es mit Spielen dann teilweise sehr Err bitreich.org 70 i+dünn aus. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i+C: Das kommt auf den Blickwinkel an! Linux hat gewonnen, ganz einfach! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: *lacht* Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Das Mobiltelefon: 90% ist Linux, es gibt ganze Err bitreich.org 70 i-Generationen in Afrika, die nur Handys benutzen. Das ist deren Err bitreich.org 70 i-einziges 'Desktop' Betriebssystem, mehr haben die nicht. Das sind Err bitreich.org 70 i-also alles Linux Nutzer. Industrie und Kommerzanwendungen sind Err bitreich.org 70 i-Nischen und die ändern sich ganz langsam, in 20-30 Jahren vielleicht. Err bitreich.org 70 i-Und genau darum geht es: Jetzt haben wir die Möglichkeit, wo es Err bitreich.org 70 i-keine Microsoftentwickler mehr gibt, die das auch mit Herz werden Err bitreich.org 70 i-wollen, es geht ja immer nur ums Herzblut, da haben wir Leute, die Err bitreich.org 70 i-alle auf Linux umschwenken. Microsoft macht docker, Microsoft will Err bitreich.org 70 i-selbst Linux Abbilder in deren cloud bereitstellen. Linux hat Err bitreich.org 70 i-gewonnen. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Du hast gesagt in manchen Ländern ist der Desktop gar Err bitreich.org 70 i-nicht mehr so entscheidend, entscheidender ist das Smartphone, so Err bitreich.org 70 i-ein Taschencomputer mit Telefonfunktion, stärker verbreitet. Siehst Err bitreich.org 70 i-du, dass das auch bei uns so kommen wir. Wird hier der Laptop oder Err bitreich.org 70 i-auch der Desktop PC eher durchs Smartphone verdrängt? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das kann Err bitreich.org 70 i-ich ganz einfach sagen: Gestern war hier Dorffest bei uns und die Err bitreich.org 70 i-ganzen jungen Damen bei uns saßen auf einer Bank und haben mit ihrem Err bitreich.org 70 i-Handy gespielt. Err bitreich.org 70 i+C: Das Mobiltelefon: 90% ist Linux, es gibt ganze Generationen in Afrika, Err bitreich.org 70 i+die nur Handys benutzen. Das ist deren einziges 'Desktop' Betriebssystem, Err bitreich.org 70 i+mehr haben die nicht. Das sind also alles Linux Nutzer. Industrie und Err bitreich.org 70 i+Kommerzanwendungen sind Nischen und die ändern sich ganz langsam, in Err bitreich.org 70 i+20-30 Jahren vielleicht. Und genau darum geht es: Jetzt haben wir die Err bitreich.org 70 i+Möglichkeit, wo es keine Microsoftentwickler mehr gibt, die das auch mit Err bitreich.org 70 i+Herz werden wollen, es geht ja immer nur ums Herzblut, da haben wir Leute, Err bitreich.org 70 i+die alle auf Linux umschwenken. Microsoft macht docker, Microsoft will Err bitreich.org 70 i+selbst Linux Abbilder in deren cloud bereitstellen. Linux hat gewonnen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Du hast gesagt in manchen Ländern ist der Desktop gar nicht mehr so Err bitreich.org 70 i+entscheidend, entscheidender ist das Smartphone, so ein Taschencomputer Err bitreich.org 70 i+mit Telefonfunktion, stärker verbreitet. Siehst du, dass das auch bei Err bitreich.org 70 i+uns so kommen wir. Wird hier der Laptop oder auch der Desktop PC eher Err bitreich.org 70 i+durchs Smartphone verdrängt? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das kann ich ganz einfach sagen: Gestern war hier Dorffest bei uns Err bitreich.org 70 i+und die ganzen jungen Damen bei uns saßen auf einer Bank und haben mit Err bitreich.org 70 i+ihrem Handy gespielt. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i M: Okay... Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i C: Also das ist ein Zeichen! Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-M: Ich Err bitreich.org 70 i-sehe, du siehst ganz klar die Situation vor Dir.. Wie ist denn jetzt Err bitreich.org 70 i-bei Eurem Projekt gopher Einsatz, IRC, andere soziale Netzwerke. Err bitreich.org 70 i+M: Ich sehe, du siehst ganz klar die Situation vor Dir.. Wie ist denn Err bitreich.org 70 i+jetzt bei Eurem Projekt gopher Einsatz, IRC, andere soziale Netzwerke. Err bitreich.org 70 i Wie ist denn da die Verbreitung. Seht ihr, dass das auch international Err bitreich.org 70 i-wahrgenommen wird? Oder ist das jetzt auch eher so ein bisschen ein Err bitreich.org 70 i-Feld, in dem sich Leute aus den Industrienationen versuchen. Wie Err bitreich.org 70 i-ist da so euer Eindruck? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Das amerikanische, wo die ganzen älteren Err bitreich.org 70 i-Herren sind, die sich früher damit beschäftigt haben, aber es hat Err bitreich.org 70 i-auch eine große Verbreitung in Europa, ich habe gestern eine Karte Err bitreich.org 70 i-gesehen, wo die ganzen gopher Server drauf waren: In Afrika waren Err bitreich.org 70 i-3, Japan hatte ein paar Punkte, Asien... die sind verteilt, es gibt Err bitreich.org 70 i-überall Interessenten. Ich kenne bei bitreich 2 Interessenten aus Err bitreich.org 70 i-Argentinien zum Beispiel. Wir sind international, das geht ja nicht Err bitreich.org 70 i-anders, wir müssen englisch reden, wir sind zu klein. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Gibt es Err bitreich.org 70 i-da auch verfügbare Clients auf Smartphones um direkt auf gopher Err bitreich.org 70 i-zuzugreifen? Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-C: Proxies sind die erste Lösung und das zweite ist Err bitreich.org 70 i-'overbite', wie überbiss, von Cameron Kaiser, ein amerikanischer Err bitreich.org 70 i-Entwickler. Er hat hier verschiedene Lösungen gebaut für Firefox Err bitreich.org 70 i-und chromium. Das kann man über den Webbrowser finden. Es gibt auch Err bitreich.org 70 i-grafische Clients, die muss man aber selber kompilieren und das ist Err bitreich.org 70 i-nicht für den Einstieg geeignet. Das ist dann aber wieder dasselbe Err bitreich.org 70 i-wie am Desktop: Die Fortgeschrittenen Benutzer am Telefon haben Err bitreich.org 70 i-ihre Kommandozeile, wo jeden Kommandozeilenklienten , es ist ja Err bitreich.org 70 i-Linux, laufen lassen können. Dann hab ich das alles schon und die, Err bitreich.org 70 i-die aufs web spezialisiert sind, gehen auf ein Proxy und haben damit Err bitreich.org 70 i-die Transparenz. Für jeden ist eine Möglichkeit für den Zugriff Err bitreich.org 70 i-vorhanden, die Kompatibilität ist gewahrt. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ich habt jetzt Err bitreich.org 70 i-demnächst Euer treffen, wo ihr Euch austauschen werdet, neue Ideen, Err bitreich.org 70 i-neue Konzepte. Die Sachen kann man bestimmt auch nachlesen und Err bitreich.org 70 i-nach hören, wenn man selber nicht teilnehmen kann. Also dass man Err bitreich.org 70 i+wahrgenommen wird? Oder ist das jetzt auch eher so ein bisschen ein Feld, Err bitreich.org 70 i+in dem sich Leute aus den Industrienationen versuchen. Wie ist da so Err bitreich.org 70 i+euer Eindruck? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das amerikanische, wo die ganzen älteren Herren sind, die sich früher Err bitreich.org 70 i+damit beschäftigt haben, aber es hat auch eine große Verbreitung in Err bitreich.org 70 i+Europa, ich habe gestern eine Karte gesehen, wo die ganzen gopher Server Err bitreich.org 70 i+drauf waren: In Afrika waren 3, Japan hatte ein paar Punkte, Asien... die Err bitreich.org 70 i+sind verteilt, es gibt überall Interessenten. Ich kenne bei bitreich Err bitreich.org 70 i+2 Interessenten aus Argentinien zum Beispiel. Wir sind international, Err bitreich.org 70 i+das geht ja nicht anders, wir müssen englisch reden, wir sind zu klein. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Gibt es da auch verfügbare Clients auf Smartphones um direkt auf Err bitreich.org 70 i+gopher zuzugreifen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Proxies sind die erste Lösung und das zweite ist 'overbite', wie Err bitreich.org 70 i+überbiss, von Cameron Kaiser, ein amerikanischer Entwickler. Er hat Err bitreich.org 70 i+hier verschiedene Lösungen gebaut für Firefox und chromium. Das kann Err bitreich.org 70 i+man über den Webbrowser finden. Es gibt auch grafische Clients, die Err bitreich.org 70 i+muss man aber selber kompilieren und das ist nicht für den Einstieg Err bitreich.org 70 i+geeignet. Das ist dann aber wieder dasselbe wie am Desktop: Die Err bitreich.org 70 i+Fortgeschrittenen Benutzer am Telefon haben ihre Kommandozeile, wo jeden Err bitreich.org 70 i+Kommandozeilenklienten , es ist ja Linux, laufen lassen können. Dann Err bitreich.org 70 i+hab ich das alles schon und die, die aufs web spezialisiert sind, gehen Err bitreich.org 70 i+auf ein Proxy und haben damit die Transparenz. Für jeden ist eine Err bitreich.org 70 i+Möglichkeit für den Zugriff vorhanden, die Kompatibilität ist gewahrt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ich habt jetzt demnächst Euer treffen, wo ihr Euch austauschen werdet, Err bitreich.org 70 i+neue Ideen, neue Konzepte. Die Sachen kann man bestimmt auch nachlesen Err bitreich.org 70 i+und nach hören, wenn man selber nicht teilnehmen kann. Also dass man Err bitreich.org 70 i sich nachher auch noch einen Überblick verschaffen kann. Oder? Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-C: Err bitreich.org 70 i-Ja es gibt Aufzeichnungen. Die Textfolien und die Aufzeichnungen Err bitreich.org 70 i-wird verfügbar sein. Err bitreich.org 70 i- Err bitreich.org 70 i-M: Ja verfügbar sein ist das richtige Stichwort. Err bitreich.org 70 i-Ihr wisst ja auch, alle unsere Sendungen ABS Magazin könnt ihr auch Err bitreich.org 70 i-auf unserer Webseite nach hören: absmagazin.de Da kann man dann immer Err bitreich.org 70 i-nochmal nach hören, wie das funktioniert hat. Außerdem gibt es dort Err bitreich.org 70 i-auch die Sendungsnotizen, die show notes, wo wir all die links, die Err bitreich.org 70 i-wir heute angesprochen haben auch noch mal bereitstellen, dass ihr Err bitreich.org 70 i-euch auch noch einmal schlau machen könnt. Ja, das war das ABS Err bitreich.org 70 i-Magazin für diese Woche. Ihr seht es gibt viele Möglichkeiten und Err bitreich.org 70 i-manche kann man davon auch sehr einfach selber nutzen, um unsere Err bitreich.org 70 i-Informationskanäle auch so zu gestalten, wie wir das auch selber Err bitreich.org 70 i-wollen. Schön, dass ihr dabei wart, schön, dass ihr zugehört habt! Err bitreich.org 70 i-Wir hören uns wieder nächste Woche um 16 Uhr bei radio-x, 91,8MHz Err bitreich.org 70 i-eurem Frankfurter Bürgerradio. Also bis dann! Err bitreich.org 70 i+C: Ja es gibt Aufzeichnungen. Die Textfolien und die Aufzeichnungen wird Err bitreich.org 70 i+verfügbar sein. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ja verfügbar sein ist das richtige Stichwort. Ihr wisst ja auch, Err bitreich.org 70 i+alle unsere Sendungen ABS Magazin könnt ihr auch auf unserer Webseite Err bitreich.org 70 i+nach hören: absmagazin.de Da kann man dann immer nochmal nach hören, Err bitreich.org 70 i+wie das funktioniert hat. Außerdem gibt es dort auch die Sendungsnotizen, Err bitreich.org 70 i+die show notes, wo wir all die links, die wir heute angesprochen haben Err bitreich.org 70 i+auch noch mal bereitstellen, dass ihr euch auch noch einmal schlau Err bitreich.org 70 i+machen könnt. Ja, das war das ABS Magazin für diese Woche. Ihr seht es Err bitreich.org 70 i+gibt viele Möglichkeiten und manche kann man davon auch sehr einfach Err bitreich.org 70 i+selber nutzen, um unsere Informationskanäle auch so zu gestalten, Err bitreich.org 70 i+wie wir das auch selber wollen. Schön, dass ihr dabei wart, schön, Err bitreich.org 70 i+dass ihr zugehört habt! Wir hören uns wieder nächste Woche um 16 Err bitreich.org 70 i+Uhr bei radio-x, 91,8MHz eurem Frankfurter Bürgerradio. Also bis dann! Err bitreich.org 70 .