ispeaker formatting - radio-interview-2018 - absmagazine interview about bitreich and gopher transcription files Err bitreich.org 70 hgit clone git://bitreich.org/radio-interview-2018 URL:git://bitreich.org/radio-interview-2018 bitreich.org 70 1Log /scm/radio-interview-2018/log.gph bitreich.org 70 1Files /scm/radio-interview-2018/files.gph bitreich.org 70 1Refs /scm/radio-interview-2018/refs.gph bitreich.org 70 1Tags /scm/radio-interview-2018/tag bitreich.org 70 1README /scm/radio-interview-2018/file/README.gph bitreich.org 70 1LICENSE /scm/radio-interview-2018/file/LICENSE.gph bitreich.org 70 i--- Err bitreich.org 70 1commit b96d6fd609e88ee1e9d8fcad024b0e9260d5a526 /scm/radio-interview-2018/commit/b96d6fd609e88ee1e9d8fcad024b0e9260d5a526.gph bitreich.org 70 1parent f750b1ea73d4c09124d0f7055f2cde0d624fe36e /scm/radio-interview-2018/commit/f750b1ea73d4c09124d0f7055f2cde0d624fe36e.gph bitreich.org 70 hAuthor: Christian Kellermann URL:mailto:ckeen@pestilenz.org bitreich.org 70 iDate: Tue, 14 Aug 2018 10:00:01 +0200 Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 ispeaker formatting Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 iDiffstat: Err bitreich.org 70 i M german.txt | 502 ++++++++++++++++++++++++------- Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i1 file changed, 385 insertions(+), 117 deletions(-) Err bitreich.org 70 i--- Err bitreich.org 70 1diff --git a/german.txt b/german.txt /scm/radio-interview-2018/file/german.txt.gph bitreich.org 70 i@@ -54,34 +54,60 @@ beschäftigt sich mit Software, Hardware, mit Protokollen, mit Err bitreich.org 70 i Programmierung. Das heißt alles was mit Computern zu tun hat und Err bitreich.org 70 i wie man mit ihnen kommunizieren kann. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-X: Hallo Christoph! C: Gruesse Michael, hier ist Christoph M: Ich Err bitreich.org 70 i+M: Hallo Christoph! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Gruesse Michael, hier ist Christoph Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ich Err bitreich.org 70 i hab gelesen, Du hast so ein Projekt, das heißt 'bitreich'. Das Err bitreich.org 70 i verwendet so ein paar Protokolle, die nicht so bekannt sind. Aber, Err bitreich.org 70 i was macht dieses Projekt denn? Was heißt denn dieses Projekt Err bitreich.org 70 i-bitreich? Was muss ich mir darunter vorstellen? C: bitreich da Err bitreich.org 70 i+bitreich? Was muss ich mir darunter vorstellen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: bitreich da Err bitreich.org 70 i geht es darum, dass wir einfache Software schaffen. Und da gehört Err bitreich.org 70 i auch gopher bzw. einfache Protokolle dazu. Also mit einfachen Err bitreich.org 70 i-Prinzipien, Software, die Spaß macht. M: hmm C: Da hat man mit Err bitreich.org 70 i+Prinzipien, Software, die Spaß macht. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: hmm Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da hat man mit Err bitreich.org 70 i einfachen Regeln - also die stehen auf der Webseite bzw. dem Err bitreich.org 70 i-'gopherhole' oder dem 'gopher' Loch zu finden. M: Ja C: Da gibt Err bitreich.org 70 i+'gopherhole' oder dem 'gopher' Loch zu finden. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ja Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da gibt Err bitreich.org 70 i es… Also, wir wollen ja eher über gopher reden. Da geht es darum, Err bitreich.org 70 i dass man statt große komplexe Dinge, einfache Sachen verwendet, die Err bitreich.org 70 i-man auch selber implementieren kann zum Beispiel. M: Da muss man Err bitreich.org 70 i+man auch selber implementieren kann zum Beispiel. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Da muss man Err bitreich.org 70 i sich auf der einen Seite vielleicht ein bisschen auskennen, aber es Err bitreich.org 70 i ist ja auch nicht so schwierig. Also 'gopher' heißt ja übersetzt Err bitreich.org 70 i-'Maulwurf' oder? C: Ja, dass heißt Maulwurf, aber es kommt ja vom Err bitreich.org 70 i+'Maulwurf' oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, dass heißt Maulwurf, aber es kommt ja vom Err bitreich.org 70 i dem gopher des MIT, eine Universität in den USA und die haben den Err bitreich.org 70 i ja als Logo Und es ging aber auch darum, dass man '[to] go for' Err bitreich.org 70 i also 'gopher' importiert[?]. Also es ist einfach bloß, weil sie das Err bitreich.org 70 i-Logo gehabt haben M: Und dieses Protokoll existiert wohl auch schon Err bitreich.org 70 i+Logo gehabt haben Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und dieses Protokoll existiert wohl auch schon Err bitreich.org 70 i relativ lange, das ist wohl zeitgleich oder sogar ein bisschen früher Err bitreich.org 70 i-als das world wide web entstanden: C: '91 wurde das entwickelt, da Err bitreich.org 70 i+als das world wide web entstanden: Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: '91 wurde das entwickelt, da Err bitreich.org 70 i ging es darum, dass beim MIT die verschiedenen Datenbanken vernetzt Err bitreich.org 70 i werden, unter Einsatz eines hierarchischen Protokolls. Es ist ja Err bitreich.org 70 i dann leider vom web überholt worden, das hat sich schneller entwickelt, Err bitreich.org 70 i-um es kurz zusammenzufassen. M: Wie unterscheidet sich denn das Err bitreich.org 70 i+um es kurz zusammenzufassen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wie unterscheidet sich denn das Err bitreich.org 70 i web und das gopher Protokoll. Also da geht es eher um Text oder Err bitreich.org 70 i andere Möglichkeiten des Austausches? Was sind denn die Unterschiede? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Man muß jetzt unterscheiden erst einmal beim web, da gibt es Err bitreich.org 70 i HTTP, das ist das Übertragungsprotokoll und dann HTML, das ist die Err bitreich.org 70 i Darstellung, das was ich im Browser sehe. Bei gopher habe ich ein Err bitreich.org 70 i@@ -89,87 +115,129 @@ Protokoll, da sind einfache Menüs implementiert. Ich weiß schon 'Da Err bitreich.org 70 i gehe ich hin, wenn ich weitergehen will'. Die Links, die ich im web Err bitreich.org 70 i habe, habe ich dort schon implementiert. Das heißt, ich habe eine Err bitreich.org 70 i striktere Struktur, die ist aber schon geordnet. Im Gegensatz zum Err bitreich.org 70 i-web. M: Ah, Du meinst. Wenn ich auf einer beliebigen Webseite bin, Err bitreich.org 70 i+web. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ah, Du meinst. Wenn ich auf einer beliebigen Webseite bin, Err bitreich.org 70 i habe ich ja oft das Problem, die sieht irgendwie aus und ich muss Err bitreich.org 70 i ja die Navigation immer komplett neu lernen, wo was versteckt ist Err bitreich.org 70 i-oder angezeigt wird. C: Da ist das ja schon wieder komplett anders Err bitreich.org 70 i+oder angezeigt wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da ist das ja schon wieder komplett anders Err bitreich.org 70 i im web. Da habe ich Sprachen, die einem das verstecken können und Err bitreich.org 70 i der Link ist ja heutzutage auch nicht mehr 'ich geh zu dieser anderen Err bitreich.org 70 i Webseite'. Das ist aber das Grundproblem. Bei gopher ist das Err bitreich.org 70 i Vereinfacht, da habe ich einen Link und der ist ein Link, da gehe Err bitreich.org 70 i ich einfach weiter. Beim nächsten ist das wieder so. Da habe ich Err bitreich.org 70 i-einen Baum von Informationen, da kann ich immer weiter gehen. M: Err bitreich.org 70 i+einen Baum von Informationen, da kann ich immer weiter gehen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i Wenn ich das richtig verstehe, ist die Darstellung in diesem gopher Err bitreich.org 70 i-Protokoll ja so, dass ich wirklich nur Text sehe oder? C: Genau so Err bitreich.org 70 i+Protokoll ja so, dass ich wirklich nur Text sehe oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau so Err bitreich.org 70 i ist es definiert. Es geht nur um Text. Man hat versucht es um Bilder Err bitreich.org 70 i zu erweitern. Früher gab es diese ganzen Terminals. Da hat man diese Err bitreich.org 70 i alten Bildschirme gehabt, auf denen nur Text dargestellt werden Err bitreich.org 70 i konnte. Aber es geht ja um Text, es geht um Information und der Err bitreich.org 70 i-einfachste Weg, um Information zu übertragen ist Text. M: Oder Err bitreich.org 70 i+einfachste Weg, um Information zu übertragen ist Text. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Oder Err bitreich.org 70 i zweit Leute unterhalten sich miteinander, da können sie ja auch Err bitreich.org 70 i-Information austauschen und kommunizieren. C: Ja, die Verarbeitung Err bitreich.org 70 i+Information austauschen und kommunizieren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, die Verarbeitung Err bitreich.org 70 i von Text ist aber viel einfacher. Wenn man etwas weiter sieht, z.B. Err bitreich.org 70 i gibt es Linux, wenn das die Hörer kennen. Da geht darum, wie kann Err bitreich.org 70 i ich über eine Kommandozeile Text mit Text verarbeiten. Bei Bildern Err bitreich.org 70 i habe ich das Problem, dass ich komplexe Programme, die mit höheren Err bitreich.org 70 i-Logiken arbeiten und nicht so leicht zu bedienen sind, brauche. M: Err bitreich.org 70 i+Logiken arbeiten und nicht so leicht zu bedienen sind, brauche. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i Wenn ich das so höre geht es wohl ein bisschen darum, wie man einfache Err bitreich.org 70 i Programme verwenden kann, die auch wenig Ressourcen verbrauchen. Err bitreich.org 70 i Wenn ich eine Text Datei übertrage, dann ist die ja u.U. sehr viel Err bitreich.org 70 i-kleiner im Vergleich zu einem Bild oder einem Video. C: Ja, das Err bitreich.org 70 i+kleiner im Vergleich zu einem Bild oder einem Video. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, das Err bitreich.org 70 i stimmt. Da kann ich ein Beispiel nennen, wo ich das gebraucht habe. Err bitreich.org 70 i In Butan, das Land nördlich von Indien, wo es um das Glück der Err bitreich.org 70 i Menschen geht, nicht wie bei uns. Da haben die ein großes GSM (Handy) Err bitreich.org 70 i Netz. Und da ist mal der Strom ausgefallen und es gab nur dieses Err bitreich.org 70 i ganz langsame Handynetz. Aber ich konnte perfekt meine Informationen Err bitreich.org 70 i-über gopher abholen. Es braucht keine großen Kapazitäten. M: Das Err bitreich.org 70 i+über gopher abholen. Es braucht keine großen Kapazitäten. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das Err bitreich.org 70 i heißt es ist auch ein Protokoll, dass für Gegenden sehr interessant Err bitreich.org 70 i ist, die nicht so in der 1. Welt sind und nicht so viele Ressourcen Err bitreich.org 70 i-zur Verfügung haben. C: Ja das spart, aber insgesamt, weil das Err bitreich.org 70 i+zur Verfügung haben. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja das spart, aber insgesamt, weil das Err bitreich.org 70 i Problem mit dem web ist, wie bei YouTube: Da wird Text vorgelesen Err bitreich.org 70 i in einem Video und das wird verbreitet in HD Format auf einem 4K Err bitreich.org 70 i-Monitor. Und ich hätte ja einfach den Text übertragen können! M: Err bitreich.org 70 i+Monitor. Und ich hätte ja einfach den Text übertragen können! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i Das ist jetzt ein Ansatz, dass man sagt: Man hat hier ein Protokoll Err bitreich.org 70 i und Programme dazu, mit denen man sehr schnell und sehr einfach Err bitreich.org 70 i ressourcenschonend Informationen übertragen. Und unter Umständen Err bitreich.org 70 i genauso viele Informationen, wie in einem vorgelesenen Video. Ist Err bitreich.org 70 i das jetzt ein neuer Trend oder gibt es da viele Leute, die sich Err bitreich.org 70 i-darum kümmern? C: Also das gopher war eingeschlafen als das web Err bitreich.org 70 i+darum kümmern? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Also das gopher war eingeschlafen als das web Err bitreich.org 70 i groß geworden ist. Bis jetzt habe wir ja die Sache, dass die Handys Err bitreich.org 70 i immer größer werden, immer mehr Kerne haben usw. Aber sie sind viel Err bitreich.org 70 i langsamer geworden. Das hat viele Leute dazu gebracht darüber Err bitreich.org 70 i nachzudenken. Und da gibt es in den Expertenkreisen auch viele die Err bitreich.org 70 i wissen welche Komplexität im web stattfindet und versuchen Alternativen Err bitreich.org 70 i-zu finden. Und da ist gopher ein Teil davon. M: Das heißt, es ist Err bitreich.org 70 i+zu finden. Und da ist gopher ein Teil davon. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das heißt, es ist Err bitreich.org 70 i auch eine Bewegung, die sagt: Wir wollen das gar nicht so kompliziert Err bitreich.org 70 i-und ressourcenschonend machen? C: Genau, das ist der Teil für Err bitreich.org 70 i+und ressourcenschonend machen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau, das ist der Teil für Err bitreich.org 70 i das Internet, nicht nur das web. Neben dem web gibt es noch viel Err bitreich.org 70 i mehr im Internet. Sondern bitreich ist hier auch der Teil, wo die Err bitreich.org 70 i-Software einfacher werden soll, weil das zusammenhängt. M: Bei der Err bitreich.org 70 i+Software einfacher werden soll, weil das zusammenhängt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Bei der Err bitreich.org 70 i Softwareentwicklung, geht es darum Programme zu schreiben, die man Err bitreich.org 70 i auch selber schreibt, um sie selbst zu benutzen. Oder weil die so Err bitreich.org 70 i-einfach sind, dass man sie auch selbst benutzen kann? C: Bei Err bitreich.org 70 i+einfach sind, dass man sie auch selbst benutzen kann? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Bei Err bitreich.org 70 i bitreich geht es eher um die Kommandozeile, für fortgeschrittene Err bitreich.org 70 i Entwickler. Die graphischen Oberflächen verbrauchen viele Ressourcen Err bitreich.org 70 i Da ist gopher eher [der Teil] für den Endnutzer. Für die Entwickler Err bitreich.org 70 i geht es darum eine schöne Kommandozeile zu haben. Also Spaß an der Err bitreich.org 70 i Benutzung zu haben. Das ist das Ziel. Das geht nur durch Einfachheit. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i M: Sind die modernen Entwicklungswerkzeuge zu kompliziert mit ihren Err bitreich.org 70 i-grafischen Oberflächen? Ist das wirklich ein Spaß-Killer? C: Naja, Err bitreich.org 70 i+grafischen Oberflächen? Ist das wirklich ein Spaß-Killer? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Naja, Err bitreich.org 70 i früher hat man einfach einen Text Editor geöffnet, der hat 200 Err bitreich.org 70 i Kilobyte RAM verbraucht. Heutzutage, wenn man einen Editor öffnet, Err bitreich.org 70 i lädt der im Hintergrund einen Webbrowser, der Webbrowser lädt Err bitreich.org 70 i Javascript und das verbraucht mehrere Gigabyte [RAM]. Und der Err bitreich.org 70 i generiert dann noch Quelltext, der nochmal komplexer ist. So weit Err bitreich.org 70 i-sind wir! M: Wenn ihr sagt, mit dem bitreich Projekt versucht ihr Err bitreich.org 70 i+sind wir! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ihr sagt, mit dem bitreich Projekt versucht ihr Err bitreich.org 70 i Wege zu finden, dass man weniger Ressourcen verbraucht. Funktioniert Err bitreich.org 70 i das? Was sind Eure Erfahrungswerte? Macht das wirklich so viel Err bitreich.org 70 i Spaß, anstatt irgendwelchen schicken Videos auf YouTube anzugucken? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Ich merke das ganz einfach: Wenn ich gopher benutze brennen meine Err bitreich.org 70 i Oberschenkel nicht. Wenn ich irgendeine Webseite benutze, läuft der Err bitreich.org 70 i Lüfter an und das alles. Gopher hat hat aktuell 300 Server, wir Err bitreich.org 70 i haben da bloß einen kleinen Anteil, was wir sparen. Das web verbraucht Err bitreich.org 70 i-aktuell 2% des globalen Stromverbrauchs, manchmal mehr... M: Aber Err bitreich.org 70 i+aktuell 2% des globalen Stromverbrauchs, manchmal mehr... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Aber Err bitreich.org 70 i du musst dich dann schon ein bisschen auskennen, dass Du solche Err bitreich.org 70 i Sachen dann auch benutzen kannst oder? Wenn ich mir heute vorstelle, Err bitreich.org 70 i als durchschnittlicher Smartphone Benutzer wird es einem ja sehr Err bitreich.org 70 i@@ -179,59 +247,97 @@ einen [app]store gehen, wo du dann die Programme schon vorbereitet Err bitreich.org 70 i vorfindest. Ein klick und es wird installiert. Das ist ja nicht so Err bitreich.org 70 i einfach, wenn ich das gopher Protokoll benutzen will um Informationen Err bitreich.org 70 i zu suchen oder ein Protokoll benutzen will um zu chatten? Das ist Err bitreich.org 70 i-doch ein bisschen komplizierter oder? C: Nein, es ist... Wir haben Err bitreich.org 70 i+doch ein bisschen komplizierter oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Nein, es ist... Wir haben Err bitreich.org 70 i hier verschiedene Ebenen. Man fängt einfach an und geht auf die Err bitreich.org 70 i gopherproject.org Seite und wenn man keinen gopher Client hat, wird Err bitreich.org 70 i man auf einen Übersetzer von 'web nach gopher' umgeleitet. Man sieht Err bitreich.org 70 i im Browser gopher. Und so kommt man dann weiter zu welchen gates Err bitreich.org 70 i-ich noch habe. M: Also ein Gateway, mit dem ich mit einem normalen Err bitreich.org 70 i+ich noch habe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also ein Gateway, mit dem ich mit einem normalen Err bitreich.org 70 i Webbrowser, der gopher nicht implementiert hat, auf die Informationen Err bitreich.org 70 i-zugreifen kann. C: Aber es gibt auch noch für die Browser plugins. Err bitreich.org 70 i+zugreifen kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Aber es gibt auch noch für die Browser plugins. Err bitreich.org 70 i Also für Firefox und chromium. Aber das Problem ist, dass Firefox Err bitreich.org 70 i und chromium ihre plugins gerade geändert haben. Das heißt, da Err bitreich.org 70 i könnten Inkompatibilitäten sein. Aber es gibt noch andere Klienten Err bitreich.org 70 i-auf der gopherproject.org Seite M: Wie ist das mit chat? Da gab Err bitreich.org 70 i+auf der gopherproject.org Seite Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wie ist das mit chat? Da gab Err bitreich.org 70 i es früher ein chat Protokoll, dass sehr viel benutzt wurde: IRC, Err bitreich.org 70 i also Internet relay chat. Das ist ja heute nicht mehr so ganz bekannt Err bitreich.org 70 i-oder? C: Also in Entwicklerkreisen ist das sehr bekannt, weil jedes Err bitreich.org 70 i+oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Also in Entwicklerkreisen ist das sehr bekannt, weil jedes Err bitreich.org 70 i open source Projekt einen IRC Kanal hat. Der einfachste Weg, um Err bitreich.org 70 i sich mit Entwicklern oder Benutzern zu treffen. Da gibt es web Err bitreich.org 70 i Klienten, Klienten fürs Handy, da gibt es Kommandozeilen Klienten Err bitreich.org 70 i-IRC ist fast überall implementiert. M: Das kann eigentlich auch Err bitreich.org 70 i+IRC ist fast überall implementiert. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das kann eigentlich auch Err bitreich.org 70 i die meisten Sachen, die Du mit einem chat Programm auf deinem Err bitreich.org 70 i-Smartphone hast? C: Es könnte alles, will es aber nicht! M: Ach Err bitreich.org 70 i-so? C: Ich habe zwar die Möglichkeit um, sagen wir mal, Videos zu Err bitreich.org 70 i+Smartphone hast? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es könnte alles, will es aber nicht! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ach Err bitreich.org 70 i+so? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich habe zwar die Möglichkeit um, sagen wir mal, Videos zu Err bitreich.org 70 i übertragen in whatsapp oder auch Bilder. Das will man im IRC aber Err bitreich.org 70 i nicht, IRC ist ein einfaches Protokoll. Es geht darum Texte zu Err bitreich.org 70 i übertragen. Wenn ich das alles hinzufügen würde, könnten Hobbyisten Err bitreich.org 70 i die Server nicht mehr tragen und man müsste das alles aufbereiten. Err bitreich.org 70 i-Man bräuchte also die Infrastruktur von Facebook z.B... M: Du sagst Err bitreich.org 70 i+Man bräuchte also die Infrastruktur von Facebook z.B... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Du sagst Err bitreich.org 70 i 'Hobbyisten können die Server nicht tragen', das heißt es ist Err bitreich.org 70 i einfach so einen Server einzurichten und zu betreiben? Wie muss ich Err bitreich.org 70 i-mir das vorstellen? C: Es gibt verschiedene Möglichkeiten: Es gibt Err bitreich.org 70 i+mir das vorstellen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es gibt verschiedene Möglichkeiten: Es gibt Err bitreich.org 70 i Debian - eine bekannte Linux Distribution - da gibt es einfache Err bitreich.org 70 i Anleitungen und Tutorials, wie ich das einrichte. Eine Server kostet Err bitreich.org 70 i-z.B. 3 EUR / Monat, da kann ich meinen IRC Server betreiben. M: Err bitreich.org 70 i+z.B. 3 EUR / Monat, da kann ich meinen IRC Server betreiben. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i Und das ist auch nicht zu kompliziert, den zum laufen zu bringen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Der Server ist kompliziert, der Zugriff durch Klienten ist Err bitreich.org 70 i-einfach. M: Was gibt es denn noch für Protokolle, die von dieser Err bitreich.org 70 i+einfach. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Was gibt es denn noch für Protokolle, die von dieser Err bitreich.org 70 i Idee her interessant sind, weil sie nicht so viel Bandbreite oder Err bitreich.org 70 i Ressourcen verbrauchen, aber hier fast dasselbe Ergebnis liefern Err bitreich.org 70 i-können? C: Vor dem web gab es schon sehr viele Protokolle, so ist Err bitreich.org 70 i+können? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Vor dem web gab es schon sehr viele Protokolle, so ist Err bitreich.org 70 i das entstanden. TCP/IP ist das Grundprotokoll und da gibt es 65000 Err bitreich.org 70 i Ports. Und wir betreiben heute alles über einen bzw. verschlüsselt Err bitreich.org 70 i über 2 prost HTTP und HTTPS. Da gibt es noch viele andere. Zum Err bitreich.org 70 i Beispiel 'dict': Ein Protokoll um in einem dictionary, also einem Err bitreich.org 70 i Verzeichnis, nachzuschlagen. Da schickt man einfach an den Port: Err bitreich.org 70 i 'Ich will gerne die Definition von einem Wort' und der Server hat Err bitreich.org 70 i-als Text die Definition zurückgeliefert M: Ist das noch im Err bitreich.org 70 i-Einsatz? Wie würde ich das heute benutzen wollen? C: Es gibt Err bitreich.org 70 i+als Text die Definition zurückgeliefert Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ist das noch im Err bitreich.org 70 i+Einsatz? Wie würde ich das heute benutzen wollen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es gibt Err bitreich.org 70 i dict.org, da wird das dict Protokoll noch gepflegt. Oder bitreich Err bitreich.org 70 i hat auch einen mit dem urban dictionary, in dem Spaßige Definitionen Err bitreich.org 70 i von Wörtern hochgeladen wurden. So schwer ist das nicht, das ist Err bitreich.org 70 i-einfach ein Service, den ich unter Linux installieren kann. M: Und Err bitreich.org 70 i+einfach ein Service, den ich unter Linux installieren kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und Err bitreich.org 70 i was gibt es sonst noch für Protokolle, die da aus Eurer Sicht Err bitreich.org 70 i-interessant sind, weil sie Ressourcen schonend sind? C: Newsgroups Err bitreich.org 70 i+interessant sind, weil sie Ressourcen schonend sind? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Newsgroups Err bitreich.org 70 i gibt es noch, aber das Problem mit news ist Spam Es gibt keine Err bitreich.org 70 i effiziente Methode, um Spam aus Newsgroups zu filtern, deswegen Err bitreich.org 70 i sind sie auch am Ende gestorben. Newsgroups überleben nur als Err bitreich.org 70 i@@ -240,10 +346,14 @@ gesperrt, weil sie zur Piraterie verwendet wurden. Und es skaliert Err bitreich.org 70 i nicht, weil jeder Server ein gesammtabbild des Netzes hat. Daher Err bitreich.org 70 i sind die Server auch unter der Last der Webnutzer zusammengebrochen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i-Dann hätten wir noch das Tor Protokoll... M: Das Tor Protokoll ist Err bitreich.org 70 i+Dann hätten wir noch das Tor Protokoll... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das Tor Protokoll ist Err bitreich.org 70 i ja auch schon ein bisschen länger am Start. Da gab es ja auch schon Err bitreich.org 70 i einige spektakuläre Sachen, die über das Tor Protokoll abgewickelt Err bitreich.org 70 i wurden, da geht es eigentlich um Anonymisierung der Benutzer oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Ja, es geht um die reine Anonymisierung, weil heutzutage, wissen Err bitreich.org 70 i wir durch Snowden, sitzen die Geheimdienste an den Kern Routern in Err bitreich.org 70 i Frankfurt und überall. Das heißt die wissen, wo das Paket losgeht Err bitreich.org 70 i@@ -252,7 +362,9 @@ sieht, wo das Paket entlang gegangen ist. Das Problem bei Tor mit Err bitreich.org 70 i dem web zusammen ist: Im Webbrowser sind zu viele Meta-Informationen, Err bitreich.org 70 i also Informationen, die den Nutzer identifizieren können. Und darüber Err bitreich.org 70 i wurden ja viele Whistleblower/Geheimnisverräter identifiziert. Und Err bitreich.org 70 i-da kann gopher helfen. M: Also Tor ist eine Methode, um als Benutzer Err bitreich.org 70 i+da kann gopher helfen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also Tor ist eine Methode, um als Benutzer Err bitreich.org 70 i von Webseiten, die Identität zu verbergen und zu anonymisieren. Err bitreich.org 70 i Wenn Du sagst, es gibt zu viele Metainformationen im Browser, dann Err bitreich.org 70 i heißt das: Wie sind die konfiguriert, welche Fonts sind auf der Err bitreich.org 70 i@@ -260,7 +372,9 @@ Maschine installiert, wie groß der RAM ist und solche Informationen Err bitreich.org 70 i können dann in der Masse ein einzelnes Gerät doch genau zu Err bitreich.org 70 i identifizieren, da es auf der Welt nur ein paar 1000 Geräte die Err bitreich.org 70 i genau so konfiguriert sind. Dadurch kann man also einen Menschen Err bitreich.org 70 i-relativ genau wiederfinden? C: Genau so funktioniert das. Gopher Err bitreich.org 70 i+relativ genau wiederfinden? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau so funktioniert das. Gopher Err bitreich.org 70 i kann hier helfen, weil es eine definierte Menge an Meta-Informationen Err bitreich.org 70 i gibt, mit der ich einen Nutzer finden kann, nämlich: gar keine. Bei Err bitreich.org 70 i Tor gibt es zwei Dinge, die ich beachten muss. Ich kann aus dem Err bitreich.org 70 i@@ -271,45 +385,67 @@ für die Geheimdienste ein ausgehendes Paket zu finden. Das ist dann Err bitreich.org 70 i vollkommene Anonymität. Wenn ich z.B. über Tor auf einen Endpunkt Err bitreich.org 70 i von Facebook zugreife, identifiziere ich mich ja immer noch mit Err bitreich.org 70 i meinem Login, das ist eigentlich sinnlos. Bei gopher kann ich mich Err bitreich.org 70 i-gar nicht identifizieren. M: Wenn du über Tor gehst und dich dann Err bitreich.org 70 i+gar nicht identifizieren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn du über Tor gehst und dich dann Err bitreich.org 70 i auf einer Webseite irgendwo einloggst mit deinem Benutzer bist du Err bitreich.org 70 i-natürlich nicht mehr anonym... C: Das ist das Problem bei unerfahrenen Err bitreich.org 70 i+natürlich nicht mehr anonym... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das ist das Problem bei unerfahrenen Err bitreich.org 70 i Nutzern. Die laden sich den Torbrowser herunter, die wollen ihre Err bitreich.org 70 i Geheimnisse in ihrem Regime verraten. Und wenn ich denen jetzt aber Err bitreich.org 70 i den Torbrowser gebe, hat der genau definierte Metadaten, da gibt Err bitreich.org 70 i es extra filter bei den Geheimdiensten um den zu finden. Dann sind Err bitreich.org 70 i die ganz schnell gefunden. Das heißt, die ganzen Grundschichten Err bitreich.org 70 i müssen schon so gemacht sein, dass der einfache Whistleblower keine Err bitreich.org 70 i-Probleme bekommt. M: Jetzt gibt es ja schon verschiedene andere Err bitreich.org 70 i+Probleme bekommt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Jetzt gibt es ja schon verschiedene andere Err bitreich.org 70 i Versuche, was jetzt Daten und Privatsphäre angeht sich nicht großen Err bitreich.org 70 i Konzernen auszuliefern, in dem man in den großen Netzwerken nicht Err bitreich.org 70 i mitmacht. Gibt es da schon schon Versuche bei sozialen Medien, bzw. Err bitreich.org 70 i was die machen auch andere Protokolle zu benutzen? Als jetzt zum Err bitreich.org 70 i-Beispiel nur zu Facebook und Co zu gehen. C: Da gibt es zum Beispiel Err bitreich.org 70 i+Beispiel nur zu Facebook und Co zu gehen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da gibt es zum Beispiel Err bitreich.org 70 i GNU Social oder mastodon. Wenn ich zu Facebook gehe, kommen da keine Err bitreich.org 70 i Daten mehr heraus. Wenn ich aber ein (komplexeres) Protokoll habe Err bitreich.org 70 i kann ich auf meinem Heimat Server mit meinem Freund auf seinem Err bitreich.org 70 i französischem Server Nachrichten austauschen: 'Der hat gerade ein Err bitreich.org 70 i Bild geteilt, der hat eine Textnachricht an die Gruppe verteilt'. Err bitreich.org 70 i-Das ist Dezentralisierung M: Es gibt also kein einzelnes Rechenzentrum Err bitreich.org 70 i+Das ist Dezentralisierung Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Es gibt also kein einzelnes Rechenzentrum Err bitreich.org 70 i mehr, das alle Informationen zusammen sammelt, sondern es sind viele Err bitreich.org 70 i Server, die verteilt sind und es weiß auch nur jeder Server das, Err bitreich.org 70 i-was er wissen muss. C: Da war der Facebook Skandal gerade sehr Err bitreich.org 70 i+was er wissen muss. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da war der Facebook Skandal gerade sehr Err bitreich.org 70 i gut. Da hat man gemerkt, es gibt einen politischen Gegenwind. Da Err bitreich.org 70 i haben die Facebook, Microsoft usw. gerade ein Projekt gestartet um Err bitreich.org 70 i die Daten zwischen sich hinundher zu exportieren. Facebook fehlt Err bitreich.org 70 i-aber hier, Facebook hat noch keinen Export M: Mit Export meinst Err bitreich.org 70 i-du jetzt Nutzerdaten? C: Ich meine meine Zeitleiste, was ich an Err bitreich.org 70 i-wen geschrieben habe usw. M: Benutzen viele Leute GNU Social oder Err bitreich.org 70 i+aber hier, Facebook hat noch keinen Export Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Mit Export meinst Err bitreich.org 70 i+du jetzt Nutzerdaten? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich meine meine Zeitleiste, was ich an Err bitreich.org 70 i+wen geschrieben habe usw. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Benutzen viele Leute GNU Social oder Err bitreich.org 70 i mastodon oder ist das etwas für die Spezialisten und Nerds, die Err bitreich.org 70 i-sehr viel Wert auf Privatsphäre legen? C: Das ist sehr einfach zu Err bitreich.org 70 i+sehr viel Wert auf Privatsphäre legen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das ist sehr einfach zu Err bitreich.org 70 i benutzen: Gib 'gnu.social' ein und dann wirst du auf einen Server Err bitreich.org 70 i weitergeleitet. Da gibt es viele Instanzen und ich such mir eine Err bitreich.org 70 i heraus, am besten da, wo meine Freunde auch schon sind. Und dort Err bitreich.org 70 i kann ich mich einfach anmelden. Und sobald ich mich angemeldet habe Err bitreich.org 70 i ist das der Server von dem aus mich ins restliche Netz verbinde. Err bitreich.org 70 i Das ist sehr einfach mit dem Webbrowser zu benutzen. Es gibt Err bitreich.org 70 i-Anleitungen dazu und es sieht auch genauso aus wie Facebook M: Err bitreich.org 70 i+Anleitungen dazu und es sieht auch genauso aus wie Facebook Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i Wir haben uns vorhin ja schon über Software unterhalten und wie man Err bitreich.org 70 i die installieren kann. Man muss sich ein bisschen auskennen. Err bitreich.org 70 i Kommandozeile, ja, da muss man auch schon ein bisschen wissen was Err bitreich.org 70 i@@ -320,15 +456,23 @@ und damit arbeiten: Hat das, das Potential, dass das von wirklich Err bitreich.org 70 i vielen Leuten, also dem Mainstream, benutzt werden kann? Kann das Err bitreich.org 70 i funktionieren? Oder ist das für heutige Computerbenutzer nicht alles Err bitreich.org 70 i zu unbequem, zu aufwändig, nicht schnell genug und nicht einfach Err bitreich.org 70 i-genug? C: Nehmen wir mal das Argument das jemand Linux zu Windows Err bitreich.org 70 i+genug? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Nehmen wir mal das Argument das jemand Linux zu Windows Err bitreich.org 70 i wechseln will und sagt: Ah, da gibt es nur die Kommandozeile! Das Err bitreich.org 70 i ist aber die Sache: Wenn ich die Liebe zu meinem Gerät wieder habe( Err bitreich.org 70 i was ich bei Windows nie habe), dann lerne ich es auch zu bedienen. Err bitreich.org 70 i Früher konnte ich ein Radio reparieren, heutzutage weiß ich nicht, Err bitreich.org 70 i-was diese komische Kiste macht... M: Ja? C: Darum geht es. Es Err bitreich.org 70 i+was diese komische Kiste macht... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ja? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Darum geht es. Es Err bitreich.org 70 i geht um den Spaß am Gerät, diesen Spaß wiederzufinden. Wenn man Err bitreich.org 70 i den findet, lernt man auch, wie das Gerät funktioniert und dann Err bitreich.org 70 i-geht man auch tiefer. Und kann es selbst modifizieren. M: Auf der Err bitreich.org 70 i+geht man auch tiefer. Und kann es selbst modifizieren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Auf der Err bitreich.org 70 i anderen Seite ein modernes Radio im Vergleich zu einem Röhrengerät Err bitreich.org 70 i oder ein moderner Computer mit aufwändiger Software gegenüber einem Err bitreich.org 70 i einfachen Computer der begrenzte Möglichkeiten hat, die modernen Err bitreich.org 70 i@@ -337,7 +481,9 @@ automatisch den besten Sender, empfangen Daten, auf verschiedensten Err bitreich.org 70 i Kanälen und können Kanäle (analog, digital, Internet) bündeln und Err bitreich.org 70 i anbieten, da sind schon komfortable Möglichkeiten gegenüber einem Err bitreich.org 70 i Röhrenradio, das von Hand bedient wird und man am Senderknopf Err bitreich.org 70 i-rumschraubt, bis man den Sender hat, den man haben will. C: Ich Err bitreich.org 70 i+rumschraubt, bis man den Sender hat, den man haben will. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich Err bitreich.org 70 i hab einen Gegenvorschlag: Das Problem ist, dass ich jedes Jahr ein Err bitreich.org 70 i neues kaufen muss, wenn das nächste Protokoll herausgekommen ist. Err bitreich.org 70 i Aber es gibt ja auch den Raspberry Pi, da gibt es auch ein Linux Err bitreich.org 70 i@@ -346,22 +492,30 @@ Teile gegen leistungsfähigere austauschen. Es geht darum, dass es Err bitreich.org 70 i modular wird, weniger verschwendet wird. Bei Computer und Handys Err bitreich.org 70 i gibt es Entwicklungen, dass wir open source Geräte bekommen. Das Err bitreich.org 70 i dauert nur sehr lange, weil die Hersteller Hürden geschaffen haben, Err bitreich.org 70 i-um das zu erschweren. M: Die Einfachheit der Bedienung und die Err bitreich.org 70 i+um das zu erschweren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Die Einfachheit der Bedienung und die Err bitreich.org 70 i Einfachheit der Geräte sorgt ja auch dafür, dass mehr Menschen Err bitreich.org 70 i moderne Computertechnologie benutzen können. Also zum Beispiel einen Err bitreich.org 70 i Kartenservice auf dem Handy verfügbar zu haben, ist einfacher als Err bitreich.org 70 i-früher eine Papierkarte mitnehmen zu können. C: Deswegen sprechen Err bitreich.org 70 i+früher eine Papierkarte mitnehmen zu können. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Deswegen sprechen Err bitreich.org 70 i wir gerade im Radio, um den Leuten begreiflich zu machen, dass wenn Err bitreich.org 70 i ich das alles zu einfach mache, ich voll überwacht werde und ich Err bitreich.org 70 i unter der Kontrolle des Rechners bin. Daher muss ich ungefähr wissen, Err bitreich.org 70 i wie der funktioniert. Ansonsten bleibt er Magie und Magie ist nie Err bitreich.org 70 i-gut. Wir brauchen Wissenschaft. M: Wenn ich zum Beispiel beim Err bitreich.org 70 i+gut. Wir brauchen Wissenschaft. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich zum Beispiel beim Err bitreich.org 70 i Kartenservice bleibe. Da habe ich ein Smartphone mit einer App und Err bitreich.org 70 i kann da sehen, wo ich bin mit genauer Ortung. Das sind schon Err bitreich.org 70 i Zusatzinformation die man gerne benutzen möchte, aber du möchtest Err bitreich.org 70 i dich ja nicht wirklich einarbeiten in komplizierte Software mit Err bitreich.org 70 i Textoberfläche und installieren und kompilieren. Das ist doch vielen Err bitreich.org 70 i-Leuten zu viel oder? C: Da wird ja auch niemand mehr angezogen: Err bitreich.org 70 i+Leuten zu viel oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da wird ja auch niemand mehr angezogen: Err bitreich.org 70 i Wir propagieren ja, dass jedes Projekt wiederverwendbar ist. Wenn Err bitreich.org 70 i wir jetzt über Karten sprechen gibt es openstreetmap, als Datenbank, Err bitreich.org 70 i jemand der die Karten erzeugt und Programme, die die Karten generiert. Err bitreich.org 70 i@@ -369,30 +523,42 @@ Dann hat jemand die Datenbank und die Generierung benutzt und eine Err bitreich.org 70 i Text Oberfläche davor gesetzt Also nicht wie bei Facebook, wo alles Err bitreich.org 70 i hinter der Weboberfläche steckt und wenn Facebook Pleite geht ist Err bitreich.org 70 i alles weg, sondern: wiederverwendbar. Das wäre ja ne Riesenverschwendung, Err bitreich.org 70 i-wenn ich das alles wieder aufarbeiten muss. M: Woran denkst Du Err bitreich.org 70 i+wenn ich das alles wieder aufarbeiten muss. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Woran denkst Du Err bitreich.org 70 i liegt das, dass diese Idee, die es ja auch schon vor 20/30 Jahren Err bitreich.org 70 i gab, dass das heute nicht mehr so ist. Als es ist ja eher die Rede Err bitreich.org 70 i von großen Konzernen, die Daten sammeln und weniger davon dass viele Err bitreich.org 70 i Leute da beisteuern können und das Wissen durch viele Einzelbeiträge Err bitreich.org 70 i-erweitert wird. C: Das Problem ist der Konsum. Was überlebt hat Err bitreich.org 70 i+erweitert wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das Problem ist der Konsum. Was überlebt hat Err bitreich.org 70 i an sozialer Struktur ist das 'ich verlange' und das 'ich bekomme'. Err bitreich.org 70 i Das dazwischen das Warten bzw.'ich muss das erst mal schaffen' das Err bitreich.org 70 i-ging durch den Hyperkapitalismus verloren. M: Meinst du denn, da Err bitreich.org 70 i+ging durch den Hyperkapitalismus verloren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Meinst du denn, da Err bitreich.org 70 i kann was dagegen tun? Ist denn Euer Versuch sich auf Protokolle mit Err bitreich.org 70 i wenig resourcenverbrauch zu fokussieren das der Versuch, nicht Err bitreich.org 70 i das Rad ein wenig zurückdrehen, doch die Richtung ein wenig zu Err bitreich.org 70 i-ändern? C: Ich kann nicht die ganze Welt konvertieren das geht Err bitreich.org 70 i+ändern? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ich kann nicht die ganze Welt konvertieren das geht Err bitreich.org 70 i gar nicht. Es geht darum zu zeigen, dass es anders geht. Es gibt Err bitreich.org 70 i das Gegenteil [zu heute]. Irgendwann kommt jemand vorbei, der das Err bitreich.org 70 i nützt und braucht genau dieses Beispiel. Wenn ich heute die Generation Err bitreich.org 70 i der Smartphone Benutzer habe, von denen mancher noch nie einen PC Err bitreich.org 70 i benutzt hat, die kennen nur Smartphone mit web. Die müssen sehen, Err bitreich.org 70 i dass es auch anders, einfacher geht. Die Hand muss nicht warm sein, Err bitreich.org 70 i-wenn ich im web surfe. M: Um das jetzt noch ein wenig überspitzt Err bitreich.org 70 i+wenn ich im web surfe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Um das jetzt noch ein wenig überspitzt Err bitreich.org 70 i zu formulieren: Wir hatten früher auch Dampfmaschinen und wir hatten Err bitreich.org 70 i Pferdefurhwerke, mit denen wir Lasten durch die Gegend gefahren Err bitreich.org 70 i haben. Die heutige Lage ist dann doch ein bisschen effizienter und Err bitreich.org 70 i auf jedenfalls bequemer, schneller und bietet mehr Möglichkeiten? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Nein! Da sehen wir was anders. Manche Protokolle früher, die Err bitreich.org 70 i konnten sich nicht ausbreiten, weil sie technische Probleme hatten. Err bitreich.org 70 i Aber jetzt habe ich Gigabit Verbindungen usw. Da hab ich gopher Err bitreich.org 70 i@@ -402,10 +568,14 @@ merkt das ist langsamer als man das Gerät bewegt, auch wenn man Err bitreich.org 70 i daneben ein Windows 95 Gerät setzt. Da gibt es weniger Err bitreich.org 70 i Abstraktionsschichten. Das ist einfacher. Es geht ja darum, dass Err bitreich.org 70 i der Computer etwas praktisches tut, er ist nicht nur theoretisch Err bitreich.org 70 i-da, wie Bürokratie, sondern das praktische, der Spaß M: Der Err bitreich.org 70 i+da, wie Bürokratie, sondern das praktische, der Spaß Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Der Err bitreich.org 70 i Spaß am Gerät hatten wir schon mehrere Male. Das ist also für dich Err bitreich.org 70 i und vielleicht deine Mitstreiter, die sich da engagieren oder damit Err bitreich.org 70 i-rumbasteln ein ganz zentraler Punkt. C: Ja da geht es wie bei jedem Err bitreich.org 70 i+rumbasteln ein ganz zentraler Punkt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja da geht es wie bei jedem Err bitreich.org 70 i Verein dadraussen, wenn er keinen Spaß mehr macht, warum geh ich Err bitreich.org 70 i hin? Wir sind ja im Hobbybereich. Wir gehen sonst 8-10 Stunden auf Err bitreich.org 70 i Arbeit, ich muss ja einen Grund haben das zu tun. Deswegen ist Err bitreich.org 70 i@@ -418,6 +588,8 @@ auch mitspielen. Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i [Werbejingle] Err bitreich.org 70 i Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i M: Hier ist das ABS Magazin: Arbeit, Bildung und Soziales. Euer Err bitreich.org 70 i Gesellschaftspolitisches Magazin bei Radio X, dem Frankfurter Err bitreich.org 70 i Bürgerradio. Wir haben uns jetzt ein bisschen über das gopher Protokoll Err bitreich.org 70 i@@ -431,29 +603,43 @@ der Dinge und wo kann es hingehen? Und die treffen sich demnächst Err bitreich.org 70 i zu einer Konferenz und wir werden mal hinhören, was dort stattfindet Err bitreich.org 70 i und wie das aussehen kann. Ihr werdet euch demnächst mit ein paar Err bitreich.org 70 i Aktivisten in den nächsten Wochen treffen. Was macht ihr und worum Err bitreich.org 70 i-geht es da? C: Es geht um die bitreich con oder heutzutage Err bitreich.org 70 i+geht es da? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es geht um die bitreich con oder heutzutage Err bitreich.org 70 i 'Konferenz'. Die ist nächste Woche Samstag und Sonntag in Rodez in Err bitreich.org 70 i Südfrankreich, weil dort ein Mitglied von bitreich ist. Aber man Err bitreich.org 70 i muss nicht hinkommen, es ist alles online. Wenn man auf das gopher Err bitreich.org 70 i Loch bzw. gopher hole geht, per ssh zugreift gibt es Folien, per Err bitreich.org 70 i gopher audio- stream und man kann sich voll einbringen. über IRC Err bitreich.org 70 i wenn man noch mit den Leuten reden will. Drei verschiedene Protokolle Err bitreich.org 70 i-und hocheffizient. M: Man kann also den Sachen folgen, die dort Err bitreich.org 70 i+und hocheffizient. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Man kann also den Sachen folgen, die dort Err bitreich.org 70 i erzählt werden bzw. wenn man Zwischenfragen oder etwas beitragen Err bitreich.org 70 i möchte kann man das über den IRC chat in den Kanal geben und wird Err bitreich.org 70 i dann von Euch auch direkt gesehen und allen die sich eingeklingt Err bitreich.org 70 i-habe. C: Genau! Und man verbrennt sich dabei nicht die Oberschenkel, Err bitreich.org 70 i-weil der Laptop zu heiß wird. M: Was ist denn das Programm von Err bitreich.org 70 i-Eurem Treffen? C: Samstag reden wir um bitreich, was wir getan Err bitreich.org 70 i+habe. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau! Und man verbrennt sich dabei nicht die Oberschenkel, Err bitreich.org 70 i+weil der Laptop zu heiß wird. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Was ist denn das Programm von Err bitreich.org 70 i+Eurem Treffen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Samstag reden wir um bitreich, was wir getan Err bitreich.org 70 i haben, die verschiedenen Services, dann hat sich etwas in unseren Err bitreich.org 70 i Manifest bzw. unserer Ideologie getan. Neue Nutzer und neue Projekte. Err bitreich.org 70 i Und am Sonntag geht es ausschließlich im gopher. Da freuen sich Err bitreich.org 70 i auch die Amerikaner, das ist nämlich der letzte Teil der community Err bitreich.org 70 i der noch von damals existiert und es gab schon lange keine gopher Err bitreich.org 70 i-con mehr und da finden wir uns mal wieder zusammen. M: Und was Err bitreich.org 70 i+con mehr und da finden wir uns mal wieder zusammen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Und was Err bitreich.org 70 i werdet ihr machen? Gibt es da Vorträge oder Programmierrunden oder Err bitreich.org 70 i sitzt man nur so zusammen und unterhält sich ein bisschen Wie muss Err bitreich.org 70 i-ich mir das vorstellen? C: Das wichtige ist erst einmal bei gopher, Err bitreich.org 70 i+ich mir das vorstellen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das wichtige ist erst einmal bei gopher, Err bitreich.org 70 i dass wir wieder zusammenkommen, weil das ein wenig eingeschlafen Err bitreich.org 70 i ist in den letzten Jahren. Da gibt es erst einmal wieder einen Err bitreich.org 70 i Teamgeist. Wie gesagt, wir haben 300 Server vor einem Jahr waren Err bitreich.org 70 i@@ -462,9 +648,13 @@ paar Ecken und Kanten, das muss besprochen werden damit wir die in Err bitreich.org 70 i Zukunft definiert haben. Man muss noch die Interaktion zwischen Err bitreich.org 70 i gopher und dem web besprechen, das ist noch nicht ganz definiert. Err bitreich.org 70 i Und es geht darum ein Forum zu schaffen, dass man miteinander redet. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i M: Du sagst es gibt 300 Server, was findet man denn da hauptsächlich? Err bitreich.org 70 i Ich hab ein bisschen gestöbert und sehr viele phlogs angetroffen, Err bitreich.org 70 i-was man im web sonst als Blog bezeichnet, richtig? C: Ja genau Err bitreich.org 70 i+was man im web sonst als Blog bezeichnet, richtig? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja genau Err bitreich.org 70 i phlog, wie Blog Da gibt es sehr viele, es gibt auch viele neue. Err bitreich.org 70 i Weil die Distribution sehr einfach ist. Man lädt einen Text hoch Err bitreich.org 70 i und liest den dann. Sehr einfach, so wie es sein soll. Mehr ist ja Err bitreich.org 70 i@@ -473,12 +663,16 @@ Menschen kommen wegen dem retro Ansehen, dass alles so schön ist Err bitreich.org 70 i wie früher, aber manche kommen auch wegen der Idee, dass es einfacher Err bitreich.org 70 i ist. Ich öffne mal eben meinen Vortrag, den ich vorbereitet habe, Err bitreich.org 70 i dann kann ich Dir alle Services sagen, die ich herausgesucht habe, Err bitreich.org 70 i-die gerade interessant wären für neue Nutzer des gopherspace. M: Err bitreich.org 70 i+die gerade interessant wären für neue Nutzer des gopherspace. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Err bitreich.org 70 i gopherspace kann man ja mal erläutern. Wie ich das verstehe, ist Err bitreich.org 70 i das sozusagen, wie man vom world wide web redet, also die Gesamtheit Err bitreich.org 70 i aller web Server ist der gopherspace also auch die Gesamtheit Err bitreich.org 70 i aller Server, die das gopher Protokoll anbieten und man meint damit Err bitreich.org 70 i-alle Information, die das drauf ist. C: Genau, das ist, was ich Err bitreich.org 70 i+alle Information, die das drauf ist. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Genau, das ist, was ich Err bitreich.org 70 i damit meine. Als Beispiel hätte ich als Services: Eine Übersetzung Err bitreich.org 70 i nach mastodon / GNU Social, das hat sogar mastodon schon eingebaut Err bitreich.org 70 i als Facebook alternative. Dann gibt es ein Interface für pirate Err bitreich.org 70 i@@ -487,25 +681,35 @@ Wikipedia gibt es eine Übersetzung, eine Suchmaschine Google kennt Err bitreich.org 70 i ja jeder, überwacht uns, es gibt duckduckgo als alternative oder Err bitreich.org 70 i es gibt das föderierte searx, da kann man seine eigene Instanz Err bitreich.org 70 i aufsetzen. Das Projekt Gutenberg, wo die alten Bücher gesammelt Err bitreich.org 70 i-werden und es hat sogar jemand eine netflix suche gebaut. M: Das Err bitreich.org 70 i+werden und es hat sogar jemand eine netflix suche gebaut. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das Err bitreich.org 70 i sind aber nicht nur so statische Inhalte wie Text-, Bild- oder Err bitreich.org 70 i Audiodateien, die da im gopherspace liegen, sondern es gibt da dann Err bitreich.org 70 i auch wirkliche interaktive Elemente? In dem Sinne, dass auf meine Err bitreich.org 70 i-Anfrage dann auch eine individuelle Ergebnis kommt. C: Das hat Err bitreich.org 70 i+Anfrage dann auch eine individuelle Ergebnis kommt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das hat Err bitreich.org 70 i gopher eingebaut als einfache Suche. Ich schicken ein Wort hin und Err bitreich.org 70 i bekomme etwas zurück. Das ist die einzige Interaktion die eingebaut Err bitreich.org 70 i ist und die wird hier genutzt. Ich schicke 'ich hätte gerne eine Err bitreich.org 70 i Definition für dies und das' an das Verzeichnis und bekomme eine Err bitreich.org 70 i Antwort zurück. Das wird zum Beispiel bei dem pirate bay Interface Err bitreich.org 70 i genutzt. Da gehe ich drauf gib meine Suche ein und bekomme meine Err bitreich.org 70 i-torrents zurück, die ich dann herunterladen kann. M: Von der Err bitreich.org 70 i+torrents zurück, die ich dann herunterladen kann. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Von der Err bitreich.org 70 i Bedienbarkeit unterscheidet sich das jetzt von Webseiten aber Err bitreich.org 70 i-nicht... C: Doch, doch, ich hab ja durch die Struktur bei gopher, Err bitreich.org 70 i+nicht... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Doch, doch, ich hab ja durch die Struktur bei gopher, Err bitreich.org 70 i über die wir am Anfang gesprochen habe, sieht das immer gleich aus. Err bitreich.org 70 i Ich habe eine Liste an Links oder Menüs, wo ich weitergehen kann, Err bitreich.org 70 i wo entweder eine Datei dahinter ist oder mehr Information Beim web Err bitreich.org 70 i habe ich manchmal das Problem überhaupt den Inhalt zu finden vor Err bitreich.org 70 i-lauter Werbeanzeigen. M: Zum Verständnis: Wenn ich sage, ok, das Err bitreich.org 70 i+lauter Werbeanzeigen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Zum Verständnis: Wenn ich sage, ok, das Err bitreich.org 70 i web is heutzutage durch die Technologien sehr grafisch aufgewertet, Err bitreich.org 70 i aufgemotzt könnte man sagen. Es gibt also für den Webdesigner viele Err bitreich.org 70 i Möglichkeiten, die Seite grafisch zu gestalten. Wenn man sagt, ok, Err bitreich.org 70 i@@ -516,62 +720,88 @@ doch mal HTML 1.0 benutzen. Also wie das web vielleicht in der Err bitreich.org 70 i Anfangszeit ausgesehen hat. Das man Text, Links und auch eingebettete Err bitreich.org 70 i Bilder hatte aber z.B. nicht die Möglichkeit hatte extra Code Err bitreich.org 70 i ausführen zu lassen, Javascript z.b.... Wäre das nicht auch ein Err bitreich.org 70 i-Ansatz der in Eure Richtung gehen könnte? C: Da habe ich trotzdem Err bitreich.org 70 i+Ansatz der in Eure Richtung gehen könnte? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da habe ich trotzdem Err bitreich.org 70 i noch im Hintergrund, das was ich zu Tor gesagt habe, die Metadaten. Err bitreich.org 70 i Ein Schritt in die richtige Richtung wäre das, aber es haben schon Err bitreich.org 70 i sehr viele versucht. Sehr sehr viele. Und sind gescheitert. Das ist Err bitreich.org 70 i das Problem. Das Einzige was man heutzutage machen kann, ist, auf Err bitreich.org 70 i die mobile Version einer Webseite zu gehen. Plötzlich ist die Seite Err bitreich.org 70 i-lesbar. M: Wenn Du sagst, die sind gescheitert, woran würdest Du Err bitreich.org 70 i+lesbar. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn Du sagst, die sind gescheitert, woran würdest Du Err bitreich.org 70 i das dann messen? Heißt das einfach, so was ist zu kompliziert, diese Err bitreich.org 70 i einfachen Webseiten auch zu gestalten oder zu programmieren? Oder Err bitreich.org 70 i hatten sie keinen Erfolg, weil das keiner anguckt, weil das zu retro Err bitreich.org 70 i und altbacken aussieht. Oder woran erkennt man, dass so ein Ansatz Err bitreich.org 70 i-scheitert? C: Es ist dasselbe Problem, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i+scheitert? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es ist dasselbe Problem, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i Weltherrschaft übernehmen wird. Es ist zu groß. Es ist überall Err bitreich.org 70 i dieselbe Technologie, aber in Indien wird das anders wahrgenommen, Err bitreich.org 70 i als in Afrika oder bei uns. Und da hat jeder einen anderen Err bitreich.org 70 i Wissensstandard. Und das gilt auch wieder für die Reparaturen, das Err bitreich.org 70 i Wissen geht einfach verloren. Die jetzige Generation weiß das nicht Err bitreich.org 70 i mehr. Es geht darum, dass sie das mitbekommt. Das gezeigt wird: Es Err bitreich.org 70 i-geht anders. Es geht darum, das Wissen zu bewahren. M: Mit Reparaturen Err bitreich.org 70 i+geht anders. Es geht darum, das Wissen zu bewahren. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Mit Reparaturen Err bitreich.org 70 i meinst du, dass man z.B. Geräte selber reparieren kann, weil sie Err bitreich.org 70 i einfach konstruiert sind und es daher möglich ist, sie selbst wieder Err bitreich.org 70 i-instand zu setzen, verstehe ich dich da richtig? C: Ja, aber es Err bitreich.org 70 i+instand zu setzen, verstehe ich dich da richtig? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Ja, aber es Err bitreich.org 70 i geht heutzutage ja schon weiter, wir sind ja schon in der Phase des Err bitreich.org 70 i 3D Drucks, wo selbst Airbus 40% seiner Flugzeuge aus 3D Druck Err bitreich.org 70 i herausholt. Wenn man das richtig betreibt, geht das auch beim Err bitreich.org 70 i-Endnutzer. M: Also die HTML 1.0 Sache war aus Eurer Sicht ein Err bitreich.org 70 i+Endnutzer. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Also die HTML 1.0 Sache war aus Eurer Sicht ein Err bitreich.org 70 i interessanter Versuch aber dann doch nicht wirklich dafür geeignet Err bitreich.org 70 i sich auf die wesentlichen Möglichkeiten Protokolle zu beschränken? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i C: Das Problem mit der Webentwicklung ist, dass immer nur eine neue Err bitreich.org 70 i Schicht drauf gehoben wird. Javascript ist dann Javascript auf Err bitreich.org 70 i Javascript auf Javascript. Dasselbe Problem bei der kommerziellen Err bitreich.org 70 i Entwicklung. Warum müssen das Hobbyisten machen mit der Vereinfachung? Err bitreich.org 70 i Da leben alle in ihrer eigenen Blase und solange es Gewinn macht, Err bitreich.org 70 i wird es nicht geändert. Das ist hier das Problem, deswegen müssen Err bitreich.org 70 i-wir eine komplette Alternative zeigen. M: Wenn ich da also immer Err bitreich.org 70 i+wir eine komplette Alternative zeigen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Wenn ich da also immer Err bitreich.org 70 i eine Schicht drüber lege und das so gebaut habe, dass ich das alte Err bitreich.org 70 i noch weiter benutzen kann, ist das ja auch ein Vorteil. Das man Err bitreich.org 70 i kontinuierlich weiterarbeiten kann und nicht einen ganz alten Schnitt Err bitreich.org 70 i-macht, bei dem die alten Inhalte nicht mehr funktionieren - C: Da Err bitreich.org 70 i+macht, bei dem die alten Inhalte nicht mehr funktionieren - Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Da Err bitreich.org 70 i sind wir komplett bei einem anderen Problem: Es gibt ja archive.org, Err bitreich.org 70 i das das web archivieren will. Diese Webseite hat Riesenprobleme mit Err bitreich.org 70 i den modernen dynamischen Webseiten, den Inhalt zu finden und zu Err bitreich.org 70 i archivieren. Weil genau das Grundproblem, das wir keinen Text mehr Err bitreich.org 70 i verwenden gelöst werden muss. Wir verwenden Abstraktionen, keinen Err bitreich.org 70 i-Text mehr. M: Erst einmal werden doch auch bei HTML nur Textdateien Err bitreich.org 70 i+Text mehr. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Erst einmal werden doch auch bei HTML nur Textdateien Err bitreich.org 70 i übertragen. Oder ist das aus Deiner Sicht schon so gruselig, dass Err bitreich.org 70 i nur noch Binärdateien übertragen werden, die dann von Codeschnipseln Err bitreich.org 70 i im Webbrowser entpackt werden um dann Bilder darzustellen wo der Err bitreich.org 70 i-Text drin ist. C: Das kommt aktuell, web Assembler nennt sich das. Err bitreich.org 70 i+Text drin ist. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das kommt aktuell, web Assembler nennt sich das. Err bitreich.org 70 i Es wird heutzutage Binärcode im Browser ausgeführt. Das heißt es Err bitreich.org 70 i wird noch unübersichtlicher und komplizierter mit noch mehr Zugriff Err bitreich.org 70 i auf die Hardware Das ist ja auch eine Sache, vor der wir seit Err bitreich.org 70 i-Snowden warnen müssen: Es wird nur noch schlimmer. M: Das hört Err bitreich.org 70 i+Snowden warnen müssen: Es wird nur noch schlimmer. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Das hört Err bitreich.org 70 i sich doch sehr fatalistisch an, in dem Sinne dass das Web verloren Err bitreich.org 70 i ist und es nicht besser werden kann. Ist diese Aussicht wirklich Err bitreich.org 70 i-so düster? C: Es wird komplizierter und es wird undurchsichtiger. Err bitreich.org 70 i+so düster? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Es wird komplizierter und es wird undurchsichtiger. Err bitreich.org 70 i Ich kann das nicht anders sehen. Das ist die Entwicklung seit Err bitreich.org 70 i mindestens 20 Jahren. Aber wir habe nur noch 2 Browser Das ist Err bitreich.org 70 i auch so ein Beispiel; Bei gopher kann ich ein Klienten, also ein Err bitreich.org 70 i@@ -579,12 +809,16 @@ Zugriffsprogramm in 5 Minuten programmieren, in fast jeder Err bitreich.org 70 i Programmiersprache. Bei web Browser sind 3 Stück übrig geblieben, Err bitreich.org 70 i weil es niemand in seiner Lebenszeit mehr schafft einen eigenen Err bitreich.org 70 i web Browser zu schreiben, das ist unmöglich bei diesen vielen Err bitreich.org 70 i-Standards M: Muss denn jeder alles immer wieder von Null aufbauen? Err bitreich.org 70 i+Standards Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Muss denn jeder alles immer wieder von Null aufbauen? Err bitreich.org 70 i Müssen wir immer wieder das Rad neu erfinden? Ist es nicht auch Err bitreich.org 70 i eine Möglichkeit, sozusagen auf den Schulten von Riesen zu stehen, Err bitreich.org 70 i durch die wir großes erreichen können? Sonst würden wir ja immer Err bitreich.org 70 i noch versuchen mit einfachsten Werkzeugen, die Probleme, die Err bitreich.org 70 i-eigentlich schon gelöst waren immer wieder neu zu lösen. C: Aber Err bitreich.org 70 i+eigentlich schon gelöst waren immer wieder neu zu lösen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Aber Err bitreich.org 70 i das ist wieder das Argument von vorhin, wieso gopher nie die Err bitreich.org 70 i Weltherrschaft übernehmen wird. Weil die Welt zu groß ist. Wir haben Err bitreich.org 70 i einen Vorschlag, wie man es einfacher machen kann. Der wird manchmal Err bitreich.org 70 i@@ -596,26 +830,38 @@ Gegenstück Webbrowser: Wenn wir jetzt alle denselben Webbrowser Err bitreich.org 70 i verwenden, haben wir auch alle dieselbe Sicherheitslücke. Und genau Err bitreich.org 70 i darum geht es: Bei Linux kann jeder sein eigenes System bauen und Err bitreich.org 70 i dadurch ist man unabhängig. Das ist natürliche Selektion, wenn wir Err bitreich.org 70 i-alle gleich sind wird uns der gleiche Virus alle umbringen. M: Ihr Err bitreich.org 70 i+alle gleich sind wird uns der gleiche Virus alle umbringen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ihr Err bitreich.org 70 i sagt ganz klar: Wir müssen das ausprobieren, wir müssen für eine Err bitreich.org 70 i Vielfalt sorgen, wir müssen gucken, dass wir das wieder so gestalten, Err bitreich.org 70 i wie wir das als Benutzer haben wollen und nicht unbedingt, wie große Err bitreich.org 70 i Konzerne gerne Webseite gestaltet haben wollen oder unsere Kommunikation Err bitreich.org 70 i-gestaltet sehen wollen. C: Die Konzerne können ja machen was sie Err bitreich.org 70 i+gestaltet sehen wollen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Die Konzerne können ja machen was sie Err bitreich.org 70 i wollen, aber wenn sie sehen, dass die Leute unsere Sachen benutzen Err bitreich.org 70 i weil sie Spaß haben... Wie gerade bei Microsoft, die schwenken Err bitreich.org 70 i gerade zu Linux um, weil Linux Spaß macht und sie finden keine Err bitreich.org 70 i Entwickler mehr, die Microsoft können. Deswegen implementiert gerade Err bitreich.org 70 i Microsoft Linux als Subsystem und portiert Linux Software Weil es Err bitreich.org 70 i niemanden gibt, der diese langweilige, schlecht zu benutzende Err bitreich.org 70 i-Microsoft Sache benutzen will. M: Ist das wirklich so? Ich hab Err bitreich.org 70 i+Microsoft Sache benutzen will. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ist das wirklich so? Ich hab Err bitreich.org 70 i schon den Eindruck, dass im Industriebereich viel Software nur auf Err bitreich.org 70 i Windows läuft, da gibt es keine Linux Implementierungen. Im Err bitreich.org 70 i Gamerbereich, wenn wir an Computerspiele denken ist nach wie vor Err bitreich.org 70 i die x68 Plattform mit Windows das Werkzeug der Wahl. Auf anderen Err bitreich.org 70 i-Plattformen, sieht es mit Spielen dann teilweise sehr dünn aus. C: Err bitreich.org 70 i+Plattformen, sieht es mit Spielen dann teilweise sehr dünn aus. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Err bitreich.org 70 i Das kommt auf den Blickwinkel an! Linux hat gewonnen, ganz einfach! Err bitreich.org 70 i-M: *lacht* C: Das Mobiltelefon: 90% ist Linux, es gibt ganze Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: *lacht* Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das Mobiltelefon: 90% ist Linux, es gibt ganze Err bitreich.org 70 i Generationen in Afrika, die nur Handys benutzen. Das ist deren Err bitreich.org 70 i einziges 'Desktop' Betriebssystem, mehr haben die nicht. Das sind Err bitreich.org 70 i also alles Linux Nutzer. Industrie und Kommerzanwendungen sind Err bitreich.org 70 i@@ -625,29 +871,45 @@ keine Microsoftentwickler mehr gibt, die das auch mit Herz werden Err bitreich.org 70 i wollen, es geht ja immer nur ums Herzblut, da haben wir Leute, die Err bitreich.org 70 i alle auf Linux umschwenken. Microsoft macht docker, Microsoft will Err bitreich.org 70 i selbst Linux Abbilder in deren cloud bereitstellen. Linux hat Err bitreich.org 70 i-gewonnen. M: Du hast gesagt in manchen Ländern ist der Desktop gar Err bitreich.org 70 i+gewonnen. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Du hast gesagt in manchen Ländern ist der Desktop gar Err bitreich.org 70 i nicht mehr so entscheidend, entscheidender ist das Smartphone, so Err bitreich.org 70 i ein Taschencomputer mit Telefonfunktion, stärker verbreitet. Siehst Err bitreich.org 70 i du, dass das auch bei uns so kommen wir. Wird hier der Laptop oder Err bitreich.org 70 i-auch der Desktop PC eher durchs Smartphone verdrängt? C: Das kann Err bitreich.org 70 i+auch der Desktop PC eher durchs Smartphone verdrängt? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das kann Err bitreich.org 70 i ich ganz einfach sagen: Gestern war hier Dorffest bei uns und die Err bitreich.org 70 i ganzen jungen Damen bei uns saßen auf einer Bank und haben mit ihrem Err bitreich.org 70 i-Handy gespielt. M: Okay... C: Also das ist ein Zeichen! M: Ich Err bitreich.org 70 i+Handy gespielt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Okay... Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Also das ist ein Zeichen! Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ich Err bitreich.org 70 i sehe, du siehst ganz klar die Situation vor Dir.. Wie ist denn jetzt Err bitreich.org 70 i bei Eurem Projekt gopher Einsatz, IRC, andere soziale Netzwerke. Err bitreich.org 70 i Wie ist denn da die Verbreitung. Seht ihr, dass das auch international Err bitreich.org 70 i wahrgenommen wird? Oder ist das jetzt auch eher so ein bisschen ein Err bitreich.org 70 i Feld, in dem sich Leute aus den Industrienationen versuchen. Wie Err bitreich.org 70 i-ist da so euer Eindruck? C: Das amerikanische, wo die ganzen älteren Err bitreich.org 70 i+ist da so euer Eindruck? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Das amerikanische, wo die ganzen älteren Err bitreich.org 70 i Herren sind, die sich früher damit beschäftigt haben, aber es hat Err bitreich.org 70 i auch eine große Verbreitung in Europa, ich habe gestern eine Karte Err bitreich.org 70 i gesehen, wo die ganzen gopher Server drauf waren: In Afrika waren Err bitreich.org 70 i 3, Japan hatte ein paar Punkte, Asien... die sind verteilt, es gibt Err bitreich.org 70 i überall Interessenten. Ich kenne bei bitreich 2 Interessenten aus Err bitreich.org 70 i Argentinien zum Beispiel. Wir sind international, das geht ja nicht Err bitreich.org 70 i-anders, wir müssen englisch reden, wir sind zu klein. M: Gibt es Err bitreich.org 70 i+anders, wir müssen englisch reden, wir sind zu klein. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Gibt es Err bitreich.org 70 i da auch verfügbare Clients auf Smartphones um direkt auf gopher Err bitreich.org 70 i-zuzugreifen? C: Proxies sind die erste Lösung und das zweite ist Err bitreich.org 70 i+zuzugreifen? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Proxies sind die erste Lösung und das zweite ist Err bitreich.org 70 i 'overbite', wie überbiss, von Cameron Kaiser, ein amerikanischer Err bitreich.org 70 i Entwickler. Er hat hier verschiedene Lösungen gebaut für Firefox Err bitreich.org 70 i und chromium. Das kann man über den Webbrowser finden. Es gibt auch Err bitreich.org 70 i@@ -658,13 +920,19 @@ ihre Kommandozeile, wo jeden Kommandozeilenklienten , es ist ja Err bitreich.org 70 i Linux, laufen lassen können. Dann hab ich das alles schon und die, Err bitreich.org 70 i die aufs web spezialisiert sind, gehen auf ein Proxy und haben damit Err bitreich.org 70 i die Transparenz. Für jeden ist eine Möglichkeit für den Zugriff Err bitreich.org 70 i-vorhanden, die Kompatibilität ist gewahrt. M: Ich habt jetzt Err bitreich.org 70 i+vorhanden, die Kompatibilität ist gewahrt. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ich habt jetzt Err bitreich.org 70 i demnächst Euer treffen, wo ihr Euch austauschen werdet, neue Ideen, Err bitreich.org 70 i neue Konzepte. Die Sachen kann man bestimmt auch nachlesen und Err bitreich.org 70 i nach hören, wenn man selber nicht teilnehmen kann. Also dass man Err bitreich.org 70 i-sich nachher auch noch einen Überblick verschaffen kann. Oder? C: Err bitreich.org 70 i+sich nachher auch noch einen Überblick verschaffen kann. Oder? Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+C: Err bitreich.org 70 i Ja es gibt Aufzeichnungen. Die Textfolien und die Aufzeichnungen Err bitreich.org 70 i-wird verfügbar sein. M: Ja verfügbar sein ist das richtige Stichwort. Err bitreich.org 70 i+wird verfügbar sein. Err bitreich.org 70 i+ Err bitreich.org 70 i+M: Ja verfügbar sein ist das richtige Stichwort. Err bitreich.org 70 i Ihr wisst ja auch, alle unsere Sendungen ABS Magazin könnt ihr auch Err bitreich.org 70 i auf unserer Webseite nach hören: absmagazin.de Da kann man dann immer Err bitreich.org 70 i nochmal nach hören, wie das funktioniert hat. Außerdem gibt es dort Err bitreich.org 70 .